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Beitrag Nr. 11
5. Aine 04, 00:19

Keks
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

ich finde WArMOuses Theorie sehr einleuchtend. Natürlich ist es wahrscheinlich nicht genauso, aber als Modell finde ich das Prinzip ziemlich gut erklärt. (Auch logisch). Die Verlorenen haben doch irgendwas gewinselt, dass die Chodean Khal nicht verwendet wurden, weil irgendeine Sicherung (die Ober/Untergrenze) nicht vorhanden ist?

Ich glaube nicht, dass es genauso ist, aber das Elektron ist ja auch nicht letztendlich bewiesen und ein Modell für die Wirklichkeit

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Beitrag Nr. 12
5. Aine 04, 08:40

Astasha La'hab
Rang: Lord

Benutzer-Avatar


Ja, dass aus den Chodean Khal fast unendlich viel Macht gezogen werden kann, wurde erwähnt. Trotzdem ist das kein Beleg für die Nichtexistenz von Ober und Untergrenze. Die prozentuale Steigerung klingt aber mMn einleuchtender.

---
Far Dareis Mai tragen die Ehre des Car'a'carn

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Beitrag Nr. 13
5. Aine 04, 17:39

Mericus Damodred
Rang: Jäger des Horns

Benutzer-Avatar

Ich gebe WarMouse Recht, ich denke auch dass es eine Ober Untergrenze geben muss, da wie von WarMouse erwähnt, sonst die AS aus der Burg einfach den Chodean Khal benützen könnten


---
Mia divienya nesodhin soende - Glück steh mir bei; Beschwörer des Lichts von Kanas

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Beitrag Nr. 14
5. Aine 04, 18:26

Lord HeDryk
Rang: Auge und Ohr

Benutzer-Avatar


Was soll ich anderes sagen!?! Ich stimme WarMouse zu!!!!!!

---
Die Schatten sollen dein Blut verdecken das du gegen uns verloren hast. Und das Licht soll dir den Weg in die neue Schlacht zeigen.

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Beitrag Nr. 15
5. Aine 04, 23:47

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

nun scheinbar sollte ich nochmal erwähnen, dass der choedan kal nur eine untergrenze, keinesfals eine obergrenze beweist, die obergrenze stützt sich allerhöchstens auf indizien.

und auch Abus vermutung, dass jedes angreal/sa´angreal einen ganz bestimmten betrag zur verfügung stellt kann durchaus zutreffen. die vermutung gefällt mir bloss nicht, daher habe ich mir lieber eine etwas mehr am benutzer und weniger am angreal orientierte erklärung überlegt. was aber keinesfals heisst, dass einer von uns beiden recht haben muss, vielleicht hat sogar keiner von uns recht und rj überrascht und später mit etwas total neuem ;)


---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 16
6. Aine 04, 00:17

Joar Addam
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

"die untergrenze die ein sa´angreal besitzt ist auch im buch erwähnt, und zwar als moiraine (ich glaub es war moiraine) vom choedan kal erzählt, erwähnt sie, dass die momentan stärksten machtlenker der burg mit dem ding nix anfangen könnten, da sie ihre gesamte kraft darauf verwenden müssten, nicht vom choedan kal ausgebrannt zu werden."

Die Frage ist heir aber: Woher sollte sie das denn wissen?
Das die Menge der Steigerung der macht Menschen die in der Macht eher scjhwach sind un es nicht gewohnt sind am Limit zu arbeiten überfordern würde, wenn die versuchen den Strom zu meistern kann ich einsehen. Eine Mindestmenge finde ich unschön als Erklärung, gibt es da nicht noch eine ... 'sich besser einfügende' Erklärung?


ewige Freude ewiges Leid zerbrecht das Rad
---
Let Darkness receive my every breath, with her own - Let our lives speak in answer unto death, never alone

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Beitrag Nr. 17
6. Aine 04, 13:50

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

sag mir bescheid sobald du eine gefunden hast ;)

und ich weiss garnich was du gegen diese erklärung hast. diese untergrenze verhindert sehr wirkungsvoll, dass jemand, der eigentlich keine ahnung hat wie man ein gigantisches machtvolumen handhabt über ebendieses verfügen kann.
nur von vorneherein schon erfahrene leute kommen also in den genuss der stärksten sa´angreal, der rest scheitert an der untergrenze.
und es ist ja nicht so, dass jedes angreal/sa´angreal einen unbefugten benutzer gleich ausbrennen würde. durch die schranke die (bei normalen) angreal/sa´angreal verhindert das jemand zuviel macht an sich zieht würde einfach nur nix passieren.
definitiv wissen wir ja nur von callandor, dass dieser schutz fehlt, vom choedan kal mag man es vielleicht vermuten, aber meiner erinnerung nach steht selbst bei diesem mit superlativen überladenen übersa´angreal nirgends das der schutz fehlt oder?
und die normalen haben den schutz ja serienmässig.


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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 18
9. Aine 04, 08:49

Astasha La'hab
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

Hier ist eine Auflistung (leider auf Englisch), die vielleicht ein bisschen Licht in die Sache bringt:

For n people linked, the total power is equal to the greater of:

a) .75 * the sum of every individual's power

or

b) the power of the strongest person + .25 * the sum of everyone else's power

angreal: are multiplicativethe power with an angreal is X * power without

average: 2.4x +/ .65 x, normal distribution.

Moiraine's angreal: 2.4x

Nynaeve's bracelet angreal: 2.4x

Elayne's "turtle" angreal: 2.25x

Aviendha's "woman with long hair" angreal: 1.9x

Rand's "little fat man" angreal: 1.7x

Lanfear's bracelet angreal: 1.7x

Graendal's ring angreal: 1.7x

Cadsuane's hairpiece angreal: 1.6x

sa'angreal: the power with a sa'angreal is X^2 * power without

average X: 2.4 +/ .65, normal distribution

average power multiplier: 5.76x, NOT normal distribution

Callandor: 25x

Choeden Kal: 2500x**

Also should be noted that RJ conciders Rand/The Dragon to be in a rating all by himself.

This is from: grove.ufl.edu/~cwarner/


Hab außerdem eine Auflistung der Stärken der verschiedenen Machtlenker gefunden. Ist vielleicht mal ganz interessant. Dabei wird auch erwähnt, dass Tuon die Macht lenken kann.

Rand, LTT: 62, Ishamael/Moridin: 62, Lanfear: 59, Aginor/Osan'gar/Dashiva: 57, Demandred/Taim: 56, Cyndane: 50, Sammael: 50, Be'lal: 46, Semirhage: 44, Rahvin: 43, Graendal: 41, Balthamel/Aran'gar/Halima: 41, Logain: 40, Taim: 39, Mesaana: 37, Asmodean: 35, Alivia: 29, Narishma: 28, Moghedien: 27, Flinn: 27, Sharina: 27, Nynaeve: 26, Talaan: 26, Hopwill: 24, Elayne: 23, Egwene: 23, Aviendha: 23, Metarra: 23, Gedwyn: 23, Rochaid: 22, Cadsuane: 21, Siuan: 19 (bevor sie gedämpft wurde, danach 10), Moiraine: 18, Elaida: 18, Verin: 18, Leanne: 17 (bevor sie gedämpft wurde, danach 9), Romanda: 17, Lelaine: 17, Alvairin: 17, Rainyn: 17, Somerian: 17, Shalon: 16, Failon: 15, Ispan: 13, Tuon: 5 , Sorilea: 1, Morgase: 0.5

Durchschnittlicher Mann (oder Asha'man): 12 +/ 5.5
Durchschnittlicher Aes Sedai: 11
Durchschnittliche Novizin: 9.75 +/ 3.5
Durchschnittlicher Frau: 8 +/ 3.5
Durchschnittlicher Man im ZDL: 25.5 +/ 9.8
Durchschnittliche Frau im TDL: 17 +/ 8



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Far Dareis Mai tragen die Ehre des Car'a'carn

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Beitrag Nr. 19
9. Aine 04, 09:00

Joar Addam
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Also das sagt garnichts. Alles Spekulation. Ich könnte selbst so eine Auflistung machen und die würde ganz anders aussehen.
Btw. Alivia soll in etwa so stark sein wie Cyndane. Asmodean war der schwächste der Auserwählten. da stimmt also schonmal einiges nicht.
R.J. hat das ganz sicher nicht abgesegnet.


ewige Freude ewiges Leid zerbrecht das Rad
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Beitrag Nr. 20
9. Aine 04, 15:34

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

schon allein die tatsache, das in der liste demandred und taim als ein und dieselbe person betrachtet werden sagt mir, dass diese auflistung ziemlichen nonsens enthält.


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