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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Sevanna [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ]

Beitrag Nr. 41
14. Nesan 03, 23:59

Erekose
Rang: Bauer

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@ Nator
Ich kann zwar leider nichts belegen, weil ich die Bücher nicht bei mir hab, aber es gibt einfach mehr Textstellen (meiner Erinnerung nach), die implizieren, dass Sevanna nicht in Rhuidean war, als Textstellen die implizieren, dass sie in Rhuidean war. Das passt ja auch irgendwie ins Gesamtbild. Sevanna wird als intelligente, durchtriebene Frau mit extrem großem Ehrgeiz dargestellt, die es geschaftt hat, sich bis ganz nach oben zu "arbeiten". Dabei sind ihr alle Mittel recht. Ich weiß nicht, ob es, von Masema vielleicht mal abgesehen, einen Charakter gibt, der mehr von den durch den "Wiedergeborene Drachen zerissenen Banden" profitiert, als sie.

---
oderint, dum metuant

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Beitrag Nr. 42
15. Nesan 03, 04:04

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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es wird ganz klar gesagt, dass sie nie in rhuidean war.
sie denkt in etwa ~während aviendha noch mit ihren speeren spielte hat sie selbst schon ihre erste machtposition (geliebte von kA wem) erlangt.
und auch später würden die weisen frauen nur durch einen mann macht erlangen, sie selbst hingegen blablabla....

sie war definitiv nie in rhuidean und hat die prüfung zur weisen frau nie abgelegt, geschweige denn bestanden.

---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 43
15. Nesan 03, 10:23

Shi´iri
Rang: Gai'schain

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Sevanna wurde von den Weisen Frauen, meiner Erinnerung nach, nicht akzeptiert, außer von denen der Shaido. Sie war auch nie in Rhuidean. Das Couladin lügt, als er behauptet der Car'a'carn zu sein, sieht sie an der Reaktion der anderen Clanhäuptlinge.

Es gibt noch eine Stelle, die bisher hier noch nicht erwähnt wurde. Nämlich die, bei der Sevanna mit zwei anderen Weisen Frauen die Aes Sedai trifft. Danach denkt Sevanna doch daran, eine der beiden zu beseitigen, weil sie sich dagegen ausgesprochen hatte, Sevanna als Weise Frau zu akzeptieren. (Prolog in Band 13)

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Beitrag Nr. 44
15. Nesan 03, 17:37

Nator
Rang: Ta'veren

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@ Kind des Schicksalsc

Warum sollte sie denn unbedingt bei Rands Ankunft da sein. Da hat sie warscheinlich, wie 99,99 % der anderen Weisen Frauen irgendwo anders rumgesessen.
Wenn amn das Verhältniss zwischen den Shaido und den anderen Clans betrachtet, find ich es nur sehr warscheinlich, dass Sevanna nicht die Gegenwart von Amys und Co. sucht.
Das sie als Dachherrin vorgestellt wird, könnte daran liegen, dass dieser Titel den anderen Überlagert, so wie Rhuarc sich auch nicht mehr als Rot Schild vorstellt, weil er Clanhäuptling ist.(Ok ist was anderes aber vom Prinzip her ähnleich.)
Meine "Theorie" mit Textstellen zu belegen ist erstens nicht schwer, weil sie andauernt als Weise Frau behandelt und auch so angesprochen wird. Wenns nötig ist such ich da nachher echt noch nen paar raus. Aber eigendlich müsste die Beweislast doch bei denen liegen die Sevanna den Titel aberkennen wollen. Auch wenn ihr das hier jett schon nen paar Seiten versucht, hat mich noch nichts davon überzeugt. Das sind alles keine Beweise sondern nur Fragwürdigkeiten. Die Tatsache, dass wohl keine Frau unter den Aiel einfach als "Weise" toleriert würde ohne die Prüfung und Ausbildung zu "genießen" wiegt für mich sehr viel schwerer, als indiezien die auch noch Auslegungssache sind.


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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 45
15. Nesan 03, 19:01

Kind des Schicksals
Rang: Falscher Drache

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Wenn die Dachherrin die Weise Frau überlagern sollte (was es nicht tut), dann frag ich mich, warum sie auf einmal "nur" noch Weise Frau ist. Deine Aussage is doch total unhaltbar, wir haben die Textstelle geliefert, in der steht, das sie nun als Weise Frau akzeptiert wird, was ja impliziert, dass es vorher nicht so war. Um aber Weise Frau zu werden, hätte sie nach Rhuidean gehen müssen. Das erste mal kann sie ja da gewesen sein (was sie auch nicht war), aber da sie erst in Cairhien als Weise akzeptiert wird, hätte sie zwischendurch nochmal nach Rhuidean gehen müssen, und dabei hätte sie Rand voll in die Arme laufen müssen, was sie aber nicht tat. Zu den 99,99% der Weisen Frauen. Über den Bergen vor Rhuidean hatten die Weisen Frauen ein eigenes Lager, und zwar Weise Frauen der Clans, die anwesend waren. Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Sevanna dann bei den Shaido gehockt hätte?
Und zu deinem RotschildBeispiel fällt mir nur ein... es ist was total anderes. Erstens ist Rotschild kein Rang oder Amt, dass man inne hat. Zweitens wird da nix überlagert, als Rhuarc Häuptling wurde, war er automatisch kein Rotschild mehr (genau wie bei der Amyrlin, die keiner Ajah mehr angehört).

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Come to the dark side - We have cookies!

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Beitrag Nr. 46
15. Nesan 03, 22:32

Nator
Rang: Ta'veren

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Ich hab die betreffenden Bücher grad nicht zur HAnd, aber da geb ich mich immer noch nicht geschlagen. Ich weis ich bin verdammt uneinsichtig, aber irgndwie hab ich da son komisches Gefühl. Ich werd nächste Woche das Thema noch mal aufgreifen.

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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 47
15. Nesan 03, 22:56

Kind des Schicksals
Rang: Falscher Drache

Benutzer-Avatar

Tu das, ich freu mich drauf


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Beitrag Nr. 48
16. Nesan 03, 08:07

Erekose
Rang: Bauer

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Ich auch :)


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oderint, dum metuant

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Beitrag Nr. 49
16. Nesan 03, 10:45

Nebelleuchte
Rang: Jumara

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Kleiner Tipp:
Es gab doch mal irgendwo in den Bändern 13 15 die Szene, in der die Weisen Frauen der Shaido die Weisen Frauen der anderen besuchten und Egwene sich versteckt halten mußte.
In dieser Szene (ist ein PoV von Egwene) kommt raus, dass Sevanna als Weise Frau aktzeptiert wird, obwohl sie nie in Rhuidean war!
Die Textstelle soweit ich sie im Kopf habe (müßte mal jemand mit viel Zeit überprüfen):
"Wenn die Weisen Frauen der Shaido Sevanna als Weise Frau akzeptierten, dann ist sie eine Weise Frau."
[edit: Müßte Band 15 Kapitel9 sein]


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Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.

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Beitrag Nr. 50
16. Nesan 03, 13:11

Kind des Schicksals
Rang: Falscher Drache

Benutzer-Avatar

siehe Beitrag Nr. 27


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