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Navigation: » RdZ-Forum » Verin IST eine Schwarze Schwester *heul* [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ]

Beitrag Nr. 61
16. Saban 03, 10:02

Dragon
Rang: Lord

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Man darf nicht nur mit der Macht nicht töten, sondern noch nicht mal angreifen.

Aber ne Schwarze hat wohl diese Novizin mit der Macht getötet (etwas älterer Thread).
Nynaeve wird in Tanchico von ner Schwarzen Aes Sedai angegriffen, mit diesem BaalsfeuerTer'angreal. Denk dafür braucht man sicher die Macht.

Und ich mein die Schwarzen in Ebou Dar töten auch mal Leute mit der Macht.

Andererseits in nem Zirkel können Frauen zumindest die Macht gewähren für nen Angriff. Flinn greift ja, während er mit Frauen verbunden ist, Demandred bei der Reinigung ohne Vorwarnung an. Man darf als Aes Sedai scheinbar nur selbst die Macht nicht als Waffe lenken.

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Beitrag Nr. 62
16. Saban 03, 15:27

Nebelleuchte
Rang: Jumara

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Zu den Lügen:
Leider weiß ich die genaue Stelle nicht, aber als Galina gefangen genommen oder das erste Mal verhört wird, wirft ihr eine der Weisen Frauen doch vor, AS könnten lügen. Galina erschrickt darauf hin und denkt entsetzt darüber nach, ob die Aiel sie als Schwarze enttarnt hätten.
Ergo: Die Schwarze Ajah kann lügen.
(Zur Ergänzung: Im späteren PoV von Sevanna(?) wird deutlich, dass diese Anschuldigung nur als Show gedacht war, aber die Tatsache bleibt die gleiche)

--
---
Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.

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Beitrag Nr. 63
16. Saban 03, 15:29

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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ja stimmt, die töten ein paar der weisen frauen als sie sie verhören.
womit wieder die alte frage aufgeworfen wird: kann dieser eid dadurch "umgangen" werden, dass die verlorenen die schwarzen mit dem tode bedrohen im falle eines versagens?


---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 64
16. Saban 03, 15:48

Nebelleuchte
Rang: Jumara

Benutzer-Avatar

Zum töten:
Spätestens seit "New Spring" (alte Fassung) ist deutlich, dass die Schwarze Ajah töten kann, ohne bedroht zu werden.
Und was die "Umgehung der Eide" angeht, so glaube ich daran nicht - sie wurden abgelegt und durch eine neue Dreiheit ersetzt (das denkt auch irgendwo ne Schwarze, find aber die Stelle nicht).

--
---
Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.

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Beitrag Nr. 65
17. Saban 03, 09:19

AracheonoXis
Rang: Gesalbter

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ZUM TÖTEN:
Die Schwarzen dürfen töten ohne das ihr Leben bedroht iss. Kommt ganz deutlich in Alviarins PoV im Prolog von CoS zum Ausdruck.
Sie überlegt dort, ob sie Elaida bald töten sollte. Doch es wäre das erste mal, das sie vielleicht ohne Befehl oder Zustimmung tötet.

> ohne Befehl oder Zustimmung !
Also töten Schwarze auch auf Befehl. Und das hat dann nix mehr mit Bedrohung des Lebens zu tun.

Und lügen können die auch. Sie belügt ja Mesaana indem sie ihr schwört, nur ihr zu dienen und nich den anderen Auserwählten. Und isgeheim schmiedet sie Pläne, wie sie die Auserwählten evtl. gegeneinander ausspielen kann. Schliesslich waren Greandal und Lanfear auch schon in der Burg und Belal und Ishy und zumindest Greandal könnte ja wiederkommen. Wer weiss.


---
Männer folgen nun mal keinen Titeln. Nur dem Mut folgen sie.

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Beitrag Nr. 66
17. Saban 03, 12:48

Nebelleuchte
Rang: Jumara

Benutzer-Avatar

Zu den Schwarzen und ihren Eiden:
Um der Spekulation ein Ende zu setzen:
Band 20, Kapitel "Speere", S. 196
Galinas PoV: "Sie war von den Drei Eiden losgesagt worden, nachdem sie sich der Schwarzen Ajah angeschlossen hatte, hatte sie durch eine neue Dreiheit ersetzt, ..."
Das dürfte offensichtlich genug sein :-)
Obwohl sich nun natürlich die Frage stellt, wie die Drei Eide der Schwarzen aussehen.

--
---
Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.

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Beitrag Nr. 67
21. Saban 03, 19:20

Nyneave
Rang: Bauer

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Das täte mich auch mal interessieren. Wie wärs mit: "Ich verfolge und töte alle Anhänger des Lichts, die meinen und den Interessen des Großen Herrn im Weg stehen" ?

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Beitrag Nr. 68
23. Saban 03, 19:16

Dragon
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

Nee, das wär ein bischen zu streng.
Dann müßte man ja unzählig viele Leute töten, obs einem in den Kram paßt oder nicht, ob es grad Sinn macht oder nicht. Man hätte praktisch nix anderes mehr zu tun als irgendwelche Lichtanhänger zu töten.

Ich glaub ein Eid ist sicher ein Treueeid gegenüber dem DK. Das man sich nie vom DK abwenden wird und seine Interessen verrät.
Vielleicht auch, daß man die SA nicht verrät, es sei denn im eben diesem Interesse des Schattens.
Und der dritte, keine Ahnung, vielleicht echt sowas wie Nynaeve vorgeschlagen hat, nur etwas abgmildert, z.B. "ich schwöre alles Notwendige und Mögliche zu tun, um die Schwarze Ajah zu schützen". Oder so.


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Beitrag Nr. 69
23. Saban 03, 19:33

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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dann hätte talene aber sterben müssen.
diese eine salidarsedai hat sich ja auch fast selbst erstickt als sie gezwungen wurde ihrem eid entgegen zu handeln, also wäre so ein schutzeid nicht mit talenes aussagen oder auch nur dem widerrufen der eide vereinbar.


---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

[ antworten ]

Beitrag Nr. 70
23. Saban 03, 19:41

Dragon
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

Ja, stimmt. Tja, dann is es noch irgendwas anderes, RAFO....

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