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Beitrag Nr. 1
21. Maigdhal 23, 14:01
Suandin
Rang: Vom Blute
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Mittlerweile sind ja die ersten drei Folgen von Staffel 2 auf amazon prime abrufbar und deswegen dachte ich mir, aus Gründen der Übersichtlichkeit hier einen neuen Thread zu starten.
Tja, was soll ich sagen? Meine bisherige Meinung tendiert zu es wird leider nicht besser.
Da wäre das Schattenfreundtreffen am Anfang. Offensichtlich konnte die eine Schattenfreundin kurzfristig keinen Babysitter finden, also bringt sie ihre Tochter spontan zur Arbeit mit. Ein ziemlich modernes Konzept, das in der Welt des Rades wie ein Fremdkörper wirkt und wahrscheinlich nur als Vorwand genutzt wurde, damit die Kamera unter dem Tisch dem Zuschauer die Anwesenden andeuten kann. Verständlich, trotzdem irgendwie bescheuert.
Das Bemerkenswerteste ist wohl der Closeup auf den Schlangenring einer behandschuhten Hand, der nun einen schwarzen Stein enthält. Ich habe extra nochmal die Szene dort pausiert und auch wenn die Beleuchtung alles sehr dunkel hält, bin ich mir sicher, dass wir hier einen schwarzen Stein sehen. Wenn man bedenkt, dass die schwarze Ajah sehr im Verborgenen agiert und in den Büchern allerlei Sicherheitsmaßnahmen ergreift, wirkt diese offene Zurschaustellung äußerst dämlich.
Zu guter Letzt mimt Ishamael den netten Onkel, anstatt das Mädchen zur Strafe für die Unterbrechung an die Trollocs zu verfüttern. Die Verlorenen sind auch nicht mehr das, was sie mal waren.
Dann haben wir wieder die große Schwäche des lazy writings. Wie konnte Rand allein, ohne Ressourcen oder Hilfe den ganzen Weg von der Fäule nach Cairhien zurücklegen? Er ist immer noch ein Schafhirte ohne Kenntnis über die Welt da draußen. Gut, vielleicht hat er ähnlich wie bei Selene seine Tavernenübernachtungen zum Teil in Naturalien bezahlt (in diesem Fall sollte er vielleicht beim nächsten Zusammentreffen mit Nynaeve selbige um eine Untersuchung auf Geschlechtskrankheiten bitten). Gerne hätte ich auch gesehen, wie sich die Beziehung zwischen ihm und Selene entwickelt hat.
Warum wurde Logain nach seiner Dämpfung in das Sanatorium abgeschoben, in dem zufällig auch Rand arbeitet und nicht in der Weißen Burg behalten? Auch ein gedämpfter falscher Drache kann immer noch gefährlich werden.
Warum sollte Min nach ihrer Flucht ausgerechnet nach Tar Valon gehen? Ihre Begründung "hier gibt es viele Bars" wirkt seltsam. Eine Taverne gibt es in jedem noch so kleinen Dorf, aber sie entscheidet sich dazu, ausgerechnet die Stadt aufzusuchen, in der ihr Talent besonders schnell ungewollte Aufmerksamkeit erregt. Wahrscheinlich hatten die Drehbuchautoren sonst keine bessere Idee, wie sie auf Mat treffen sollte.
Woher konnte Selene, die eine Tavernenbesitzerin im ärmlichen Vortor mimt, mal so eben eine Einladung zu einer Party beim Hochadel sowie passende Kleidung für sich und Rand hervorzaubern, ohne dass Rand misstrauisch wird? Und wenn Selene keiner geregelten Arbeit in Cairhien selbst nachgeht, wie kam sie überhaupt in die Stadt rein? In einer Szene sehen wir, wie Rand einen Passierschein A38 hervorkramt. Musste Rand für sie bürgen? Ist das eine Andeutung auf ihr Pendant aus den Büchern? Fragen über Fragen.
Ich hoffe, dass spätere Folgen einiges vielleicht noch einmal in Rückblicken näher erläutern, halte es aber im Vergleich mit Staffel 1 für eher unwahrscheinlich.
Dann gibt es eine besonders dicke Logiklücke, selbst wenn man nicht die Bücher zum Vergleich heranzieht:
Liandrin macht vollkommen im Einklang mit der Philosophie ihrer Ajah gelegentlich die Bemerkung, dass sie alle Männer - Behüter eingeschlossen - für nutzlos und unterlegen hält. Später ertappt Nynaeve sie allerdings dabei, wie sie einen alten, kranken Mann besucht und ihn mit "my boy" anspricht. Es könnte sich also um ihren Sohn handeln, der gerade an Altersschwäche stirbt. Selbst wenn wir ignorieren, dass die Weiße Burg bevorzugt Mädchen in einem jungen, meist präpubertären Alter aufnimmt und dann wirklich viele Maßnahmen zur Geschlechtertrennung ergreift, es passt einfach überhaupt nicht zu Liandrins Charakter. Sie ist wie ihr Buchpendant kalt, machtgierig und berechnend. Eine Schwangerschaft hätte ihr nur im Weg gestanden. Selbst wenn diese ein Unfall oder gar das Resultat einer Vergewaltigung gewesen wäre, hätte sie eher sogar noch weniger Gründe gehabt, sich heimlich so aufopferungsvoll um ihren Sohn - einen Mann - zu kümmern. Dazu kommt, dass zumindest die Buch-Burg sehr deutlich sämtliche Verbindungen einer Novizin und späteren Aes Sedai zu ihrem früheren Leben kappt und stattdessen selbst zum ganzen Lebensinhalt wird.
Falls jemand eine Analyse parat hat, die das Ganze schlüssig erklärt, würde ich mich freuen, sie zu hören. Der einzige Grund, der mir gerade einfällt ist, dass die Drehbuchautoren auf diese Weise zeigen wollten, dass Aes Sedai extrem langsam altern und ihre Verwandtschaft mühelos überleben.
Falls dem so ist, meine ich, dass es ein misslungenes Beispiel unter vielen ist, wie die Showrunner versuchen, Aes Sedai im Gegensatz zur Buchvorlage als sehr verletzlich darzustellen. Überhaupt sind die Aes Sedai wie in Staffel 1 wieder einmal geschwätzige Schulmädchen, gekrönt von der Szene, in der Alanna sich während Egwenes Putzdienst mit ihren Behütern vergnügt.
Weitere Logiklücken in Charakteren und der Burgpolitik, die aber vielleicht erst mit der Kenntnis der Bücher deutlich werden, lasse ich aus Spoilergründen weg.
Einziger Lichtblick hier ist Sheriam, die sich wenigstens in der Interaktion mit Elayne daran erinnert, doch noch einmal die Herrin der Novizinnen heraushängen zu lassen. Sonst aber lässt sie sich für meinen Geschmack viel zu sehr von ihren Mitschwestern in ihre Arbeit reinreden.
A propos Elayne: sie gibt später im Gespräch mit Egwene zu, dass sie bereits zuvor sechs Jahre in der Burg verbracht hat, allerdings erst jetzt als Novizin eingetragen wurde. Kann sich jemand einen Reim darauf machen, warum sie bereits in der Burg gewesen sein sollte, aber nicht als Novizin? Als eine Art Internat für allgemeine Bildung? Wenn ja, warum hielt ihre Mutter es für eine gute Idee, ihr einen ganzen Umzugswagen an Möbeln mitzugeben? Selbst wenn die Serien-Morgase selbst nie Tar Valon besucht haben sollte, sollte sie nach sechs Jahren die Burg gut genug in Bezug darauf kennen.
Ich glaube, auf das Neueste aus der Reihe Nynaeve ex Machina muss nicht weiter eingegangen werden. Dazu ist noch fragwürdig, warum der Raum mit den Bögen nicht abgeschlossen ist.
Nach all der Kritik möchte ich aber auch einen Punkt betonen, den ich insgesamt für gelungen halte: die bisherige Darstellung von Suroth.
Ihre riesige Sänfte wirkt wie geradewegs aus dem Zeichentrickfilm Asterix und Obelix bei Kleopatra entsprungen (man erinnere sich an die Szene, in der Kleopatra auf einer sehr ähnlich aussehenden Sänfte zur Baustelle gerauscht kommt, um Cäsar vor versammelter Mannschaft herunterzuputzen) und es ist an dieser Stelle recht gut geeignet, um ihre Abgehobenheit zur Schau zu stellen. Dazu die extrem unpraktischen Fingernägel, die sie als Taktstock benutzt, die Demonstration anhand ihrer Sprecherin, dass mit dem Pöbel zu reden unter ihrer Würde ist, sowie eine deutliche Machtdemonstration an Uno lassen sie nicht nur brutaler als Ishamael wirken, sondern sind auch erfreulich nah an der Buchvorlage dran. Tatsächlich bin ich gespannt, wie sie und die Seanchan in späteren Folgen dargestellt werden.
Ich bin schon gespannt, was ihr zu den ersten drei Folgen meint.
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den Einen oder Anderen aufzufressen, sondern um ihn auszukotzen. (E.M.Cioran)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 2
22. Maigdhal 23, 12:44
Nebelleuchte
Rang: Jumara
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Puh, das Beste, das ich über die Serie sagen kann, ist, dass sie nicht im Gedächtnis bleibt!
Wollte ich sie in die Welt der Bücher einordnen, würde ich sie nach drei vollständigen Umdrehungen des Rades in eine der Parallelwelten stecken.
Ich beschränke mich daher auf einige wenige Punkte:
Bei Logain im Sanatorium in Cairhien drehen sich meine Fußnägel hoch, obwohl ich sie geschnitten habe, so wenig Sinn ergibt das!
Warum killt Padan Fain den Myrddraal, wenn er in der Eröffnungsszene mit den Schattenfreunden und Isha an einem Tisch sitzt?
Die Seanchan-Szenen fand ich tatsächlich gar nicht mal schlecht, wirklich bedauere ich nur, dass es Uno so schnell erwischt hat.
Hat Serien-Min die gleichen "Kräfte" wie Buch-Min? Geht wirklich alles, was sie sieht in Erfüllung? Dann frag ich mich, wie die Produzenten da wieder raus kommen wollen, dass Mat Rand mit dem Dolch grillt.
Die Idee, dass Rand und Selene wirklich ein Liebespaar sind, hat in meinen Augen echt Potenzial - hängt davon ab, wie sie den Story-Arc weiterspinnen.
Wenn die Aufgenommenen-Prüfung auch nur annährend der Grundidee der Bücher entspricht, müsste Nynaeve trotz ihrer Rückkehr durchgefallen sein, denn ganz offensichtlich ist ihr Wunsch Aes Sedai zu werden NICHT größer als alles andere.
So, das wars, mehr kommentiere ich fürs Erste nicht.
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Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 3
22. Maigdhal 23, 18:32
Suandin
Rang: Vom Blute
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Wenn ich mich richtig erinnere, haut Padan Fain auch in den Büchern Myrddraal um. Entweder, weil er durch die Verschmelzung mit Mordeth bereits auf dem besten Weg in den Wahnsinn war, aus purem Sadismus oder weil der Myrddraal seinen eigenen Plänen im Weg stand. Oder eine Mischung aus allem. Einziger Haken an der Theorie: in der Serie sind wir Mordeth nicht begegnet (es sei denn, dieser dunkle Schatten an der Wand in S1E2 war Mordeth). Aber vielleicht ist etwas in der Art eine Überlegung wert.
Ich meine schon, dass Serien-Min die gleichen Kräfte wie Buch-Min hat. Aber selbst wenn Mat wirklich Rand mit dem Dolch später verletzt: seit dem Finale aus S1 wissen wir, dass der Dolch aus Shadar Logoth im Gegensatz zur Buchvorlage die Leute nicht innerhalb von Sekunden vergiftet, sonst hätte es kein Wiedersehen mit Loial gegeben. Ein Eintreffen dieser Prophezeihung wäre also zumindest in der Serie über die reine Verletzung hinaus nicht weiter tragisch. Oder zumindest kein automatisches Todesurteil.
Bin mir bezüglich Rand und Selene als Liebespaar nicht so sicher. Selene macht zwar ihre Zuneigung deutlich, aber von Rands Seite wirkt das Arrangement auf mich insgesamt eher zweckmäßig. Oder aber dieser Eindruck ist den bisher nur 1 1/2 aufgetretenen Gesichtsausdrücken geschuldet.
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den Einen oder Anderen aufzufressen, sondern um ihn auszukotzen. (E.M.Cioran)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 4
26. Maigdhal 23, 13:54
Nebelleuchte
Rang: Jumara
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So viel dazu, dass die Liebesgeschichte Potenzial haben könnte! *grummel* *mecker*
War das wirklich Saa????
Ich nehme meine Aussage vom ersten Post übrigens zurück:
Es sind MINDESTENS fünf Umdrehungen und dann eine der unrealistischsten Parallelwelten.
Das Einzige, was ich in der vierten Folge positiv anmerken kann, ist, dass zumindest versucht wird eine Erklärung für Logain in Cairhien zu geben und Liandrins Verrat - wobei ich mich frage, wie sie die drei Mädels in diesem Zustand unbemerkt nach Falme bringen möchte.
Mins Story wird schlimmer und schlimmer - zumindest für jemanden wie mich, der den Buchcharakter echt gemocht hat.
Rein storytechnisch ist es vielleicht gar keine so schlechte Idee, sie einen Deal mit Isha eingehen zu lassen (auch wenn die "Überzeugungsarbeit" von Isha sich auf dem Niveau eines Grundschülers und nicht eines Verlorenen bewegt), aber ich vertraue den Schreibern nicht mehr, eine solche Idee zu einem durchdachten Ende zu führen.
Habt ihr es übrigens auch so verstanden, dass Isha Lanfears Siegel (sollte ja Herzstein sein) einfach so mit der One Power grillt?
Und wie habe ich mir das generell vorzustellen? Hat jeder Verlorene sein eigenes Siegel? *rofl*
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Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 5
26. Maigdhal 23, 20:49
Suandin
Rang: Vom Blute
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Ich habe es gerade die neueste Folge zu Ende gesehen. Insbesondere die letzte Szene war ein ganz schöner WTF Moment. Lassen sich Verlorene in dieser Version nur noch mit Baalsfeuer endgültig erledigen?
Die Siegelnummer habe ich auch nicht so ganz verstanden. Selene lief ja schon die ganze Zeit frei herum, also was genau hat jetzt der Bruch des Siegels bewirkt? Dass sie wie ein Zombie praktisch unkaputtbar durch die Welt läuft (irgendwie kommen mir an dieser Stelle Filme wie Braindead oder Der Tod steht ihr gut in den Sinn)?
Ich hoffe ja noch auf eine vernünftige Erklärung in einer der nächsten Folgen, aber ähnlich wie Nebel bezweifel ich ja, dass das komplett durchdacht wurde. Wird vielleicht so ein Rohrkrepierer wie die Nummer mit "der Drache könnte seine Seele aufspalten" aus Staffel 1, die dann irgendwann wieder klammheimlich fallen gelassen wird.
Und ja, ich halte es durchaus für wahrscheinlich, dass jeder Verlorene aus seiner eigenen Siegelkammer schlüpft.
Was Liandrins Absichten angeht: wahrscheinlich macht sie mit den Mädels die Reise auf dieselbe Weise wie in den Büchern?
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Beitrag Nr. 6
26. Maigdhal 23, 21:22
Apfelessig
Rang: Bettlerin
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Ich hatte die Befreiung Lanfears als eine Rückblende auf ein vergangenes Ereignis verstanden. Schade, dass man nicht sehen konnte, wie Lanfear nach ihrer "Verwandlung" ausgesehen hätte, aber vielleicht kommt das ja noch.
Abgesehen davon, ich oute mich, mir gefällt es und ich kann extrem gut mit den Veränderungen zur Buchvorlage leben.
Wie hieß es in Folge 4 aus berufenem Mund doch so schön? "Man muss anderen die Chance geben, alles an einem zu lieben. Sie tun es vielleicht nicht, aber sie haben die Chance verdient."
Genau. Mehr Toleranz wagen. Oder so ;-)
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Beitrag Nr. 7
26. Maigdhal 23, 21:24
Nebelleuchte
Rang: Jumara
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Ich hoffe mal sehr, dass das Brechen von Lanfears Siegel ein Rückblick war!
Alles andere würde ja gar keinen Sinn ergeben - was leider nicht ausschließt, dass es doch anders gemeint war.
Hehe, ich stell mir schon die Bitch-Fights der Verlorenen vor, wenn Moghedien ganz neidisch darauf ist, dass Lanfear in ihrer Siegelkammer in Blut baden durfte, während sie selbst Spaltwurzeltee in ihrer Kammer hatte. *ggg*
Ja, aber in den Büchern wussten die Mädels ja nichts von Liandrins wahrer Natur, daher war das keine Schwierigkeit. Schleppt sie die jetzt im wahrsten Sinne des Wortes durch die Wege nach Falme? Abgeschirmt und bewusstlos?
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Beitrag Nr. 8
27. Maigdhal 23, 00:25
Nimrod
Rang: Behüter
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Ich muß sagen, mir gefällt die zweite Staffel bis jetzt tatsächlich auch besser als die erste, auch wenn die Abweichungen natürlich enorm sind. Irgendwie habe ich es wohl geschafft, die Serie losgelöst von den Büchern zu sehen. Außerdem fühlt sich die Handlung irgendwie runder an als noch in der ersten Staffel.
Auch wenn alles nach wie vor alles andere als perfekt ist, rollen sich mir vor fremdscham nicht mehr die Zehennägel hoch.
Natürlich gibt es auch ungereimtheiten. Warum hätte Liandrin darauf bestehen sollen, dass Nynaeve die Prüfung macht, wenn sie sie von Anfang an hintergehen wollte? Sie hätte sie wohl auch ohne Prüfung den Seanchanern zum Fraß vorwerfen können (sofern das in der Serie auch so passiert)
Auch was Lanfears Plan mit Rand war, hab ich nicht so ganz verstanden (das Zombifizieren fand ich aber eine nette Idee, gibt der ganzen Sache eine interessante Wendung) Ich denke auch, dass ihre Befreiung ein Flashback war. Finde ich fast noch besser als in den Büchern, wo die Forsaken meistens einfach irgendwo in gewichtiger Position aufgetaucht sind.
Ich bin zumindest nicht negativ eingestellt, was die kommenden Folgen angeht, sondern lasse mich mal überraschen.
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Vertrauen ist der Klang des Heulen des Hundes am Grab seines Herrn ! ! ![ antworten ] |
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Beitrag Nr. 9
1. Choren 23, 12:57
AracheonoXis
Rang: Gesalbter
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Ganz ehrlich, da ich mich ja schon in S1 damit anfreunden musste, dass wir hier eine andere Umdrehung des Rades zu sehen bekommen, kann ich tatsächlich gut damit leben, vor allem jetzt in S2.
Ich schaue sie grad ganz gern. Sie wird nie an GoT rankommen, klar.
Dennoch sehe ich hier auch einige Plotholes, wie z.B. die Seanchan, die scheinbar tief im Kernland operieren. Eigentlich müssten die da ja an Rodel Ituralde oder Davram Bashere vorbei ... egal.
Oder eben auch Logain als Lehrer für Rand. RJ hatte ihm nicht umsonst einen Verlorenen zur Seite gestellt. Dass das ein simpler falscher Drache machen soll ... naja für Grundkenntnisse mag es reichen.
Lanfeart fand ich tatsächlich gut und auch sehr glaubwürdig darin, endlich ihren Lews für sich zu haben.
Ich bin gespannt auf Aviendha. Wenn Min schon eher so die toughe Frau ist, die ich aus den Büchern so nicht erwartet hätte, was muss dann wohl aviendha für eine sanfte dritte Frau für Randilein sein ...?
Aber alles in allem hab ich tatsächlich Spass.
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Männer folgen nun mal keinen Titeln. Nur dem Mut folgen sie.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 10
4. Choren 23, 15:09
phopsinger
Rang: Bettler
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Nachdem ich von der ersten Staffel sehr enttäuscht war, vor allem wegen der spezifischen Änderungen, die auch erzählerisch weder einen Sinn noch einen Mehrwert hatten, so bin ich jetzt am Beginn der zweiten ein bisschen verloren. Kann es sein, dass man da jetzt alle verschieden Erzählstränge sowohl örtlich als auch zeitlich so durcheinander gewürfelt hat, dass es mit der Buchvorlage tatsächlich nur den Namen gemein hat?
Wobei dies dann auch wieder eine Chance darstellt, so kann man die Serie angucken, wie man es mit einer unbekannten Geschichte getan hätte und gespannt sein, wie es weitergeht.
Auch kann ich mir schwer vorstellen, dass jemand der die Buchvorlage nicht kennt, bei der Geschichte mitkommt. Zu wirr ist die Erzählung mMn.
Auch eine Sache, die ich noch nicht ganz kapiert habe: Wird hier versucht Liandrin und Elaida zu einer Person zu verschmelzen? Es kommt mir zumindest bis zu dem Zeitpunkt, den ich jetzt gesehen habe, so vor.
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