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Navigation: » RdZ-Forum » who the hell is Noal? [ 1 2 3 4 5 ]

Beitrag Nr. 21
6. Adar 05, 14:24

Daved Hanlon
Rang: Schattenlord

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na, das mein ich ja gar nicht. ich meinte da eher die aktion mit den drei frauen und dem see. schwert im stein ja wohl nicht wirklich gut versteckt. sorry, war dann falsch von mir formuliert

[ antworten ]

Beitrag Nr. 22
6. Adar 05, 18:13

der_JaN
Rang: Bettler

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jaaa es gibt echt viele paralellen bei rdz...ich stell acuh mla kurz eine auf die aber nicht so genau kopiert wurde udn die wohl auch anzuzweifeln ist.
also tar valon ist Rom bzw der vatikanstaat und die amyrilin ist der papst.
ich wills ma nher erklren...

tar valon herrschte doch frher ber ein riesiges gebiet, dass mit der zeit immer weiter geschrumpft ist > genau so verhielt es sich auch mit dem rmischen reich oder acuh dem vatikanstaat, soweit ich weiss.

frher konnte kein herrscher seine nachfolge antreten ohne nicht vorher den segen der amyrilin erhalten zu haben (oder auf jedenfall hat es niemand getan)
>der papst legitimierte frher auch die herrschaft eines knigs, ohne diese legitimation konnte kein knig behaupten, der von gott eingesetzte knig zu sein und das war damals die strkste legitimation ihrer herrschaft#

die amyrilin kann jeden menschen zu sich zitieren und er wird auch kommen (abgesehen natrlich von den schatties) selbst der kommandierende hauptmann der kinder des lichts wrde kommen.
>der papst hat doch eigentlich auch selbst heute noch diese machtstellung.

im moment fllt mir erstmal nichts mehr direkt dazu ein. aber eine andere paralelle, die auch damit zusammenhngt:
Artur Falkenflgel, ist eine ein wenig abgenderte kopie von Caesar

genau wie artur falkenflgel gebot caesar am anfang nur ber ein kleines reich/gebiet, nmlich die provinzen "Procincia gallia narbonensis cis alpina" und provincia gallia narbonensis trans alpina" ich denke die namen sagen so ziemlich alles aus, ausser das die transprovinz ungefhr das gebiet von nizza rber bis nach montpellier umfasste, soweit ich mich erinnern kann.
beide gebiete, selbst zusammengenommen nicht sehr gro. doch von da aus eroberte er ganz gallien (ja ich weiss....bis auf ein kleines dorf^^) und sogar noch mehr.

das zeichen von artur war ein falke der einen (oder 2?) blitz in den klauen hlt
>bei den rmern oder allgemein in der antiken mythologie stand ein adler (der ja sich ja eigentlich nicht groartig vom falken unterscheidet) fr das gttliche, genau genommen wurde er mMn als symbol fr jupiter bzw zeus angesehen und die blitze waren ja ganz klar das markenzeichen von zeus.speziell waren sie auch das markenzeichen von caesar. (ok da war jetzt leider nicht sehr przise und aussagekrftig, aber ich finde man sollte es trotzdem erwhnen).

genau wie artur falkenflgel hatte auch ceasar den Ruf nie geschlagen worden zu sein.

beide haben dem dem land ruhe (abgesehen von ihren methoden:angriff ist die bester verteidigung) und sicherheit gebracht.

und jetzt kommt der bezug zum dem vergleich zwischen rom und tar valon:

artur falkenflgel ist nur einmal nach tar valon (in die stadt hinein) gekommen, soweit ich weiss. nmlich um tar valon gegen die anhnger von Guaire Amalesean (ka wie der geschrieben wird _) zu verteidigen. irgendwie geschah das auch ohne die wirklich erlaubnis der damaligen amyrilin (diese rote), denn es war heerfhrern nicht erlaubt eine grere anzahl von soldaten in das gebiet von tar valon mitzunehmen (das maximum war glaub ich 10, bin mir aber nicht mehr sicher) die amyrilin hat ihm dies nie verziehn.....
>so und nun: ceasar berquerte 49 v. Chr eigenmchtig den rubicon, einen kleinen fluss (sdlich der poebene irgendwo), mit mehreren legionen und marschierte in rom ein. es war damals so, dass kein heerfherer den rubicon mit truppen aus seiner Provinz berqueren durfte (!). den auslser fr ceasar handeln knnen wir mal beiseite lassen, denn dort findet sich auch kein bezug zu rdz.
auf jedenfall haben die senatoren es caesar nie verziehen, dass er dies getan hat.
>ein groteil der adligen fhlte sich von artur falkenflgel unterdrckt und htte sich nur allzugerne gegen ihn aufgelehnt wenn er eine mglichkeit zum sieg gesehen htte. doch das einfache volk liebte ihn.
genauso war es auch bei caesar, der senat, also die oberschicht der Rmischen Republik hatte caesar zum grtenteil gegen sich aufgebracht, durch diese "brutale" machtbernahme. dieser und mehrere weitere mindestens gleichgewichtige grnde fhrten dann zur ermordung caesars.
aber das ist egal fr diesen vergleich....
worauf es ankommt ist, dass caesar und artur falkenflgel beide eine groe majoritt von sympatisanten in dem einfachen volk hatten, whrend es bei den hher gestellten genau das gegenteil war.
beide starben ohne einen wirklichen nachkommen zu bestimmen (caesars sohn wurde ermordet) wobei augustus sich selbst spter als caesars nachfolger bestimmte.

na gut...im moment fllt mir erstmal nichts mehr ein, aber ich bin sicher da war noch einiges mehr was mir schon so durch den kopf zu dem thema gegangen ist.

wollt nur mal nen vergleich einbringen, also wenn euch auch noch andere vergleiche aufgefallen sind, oder ihr etwas an meinem auszusetzen habt, dann knnt ihrs ja schreiben


[ antworten ]

Beitrag Nr. 23
7. Adar 05, 13:43

Daved Hanlon
Rang: Schattenlord

Benutzer-Avatar


hast dir ja ordentlich arbeit gemacht.

DerVergleich mit Caesar ist mir zumindest neu. doch leider ist das thema tar valonrom bzw. kircheaes sedai bzw. papstamyrlin schonmal diskutiert worden, soweit ich wei. Ich such mal den link

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Beitrag Nr. 24
7. Adar 05, 16:10

Lyn'Kalar
Rang: Jenn Aiel

Benutzer-Avatar

War fr mich alles neu, und vor allem diese cAesar Geschichte find ich interessant.
Aber man kann RJ ja uch nicht verbeln, dass er sich an bestehenden und tatschlichen Situationen(ich wei, blde formulierung) orientiert, tun ja auch irgendwo alle, sonst wird es irgendwann totl unrealistisch.
Aber bei anderen FantasyAutoren zu klauen find ich nicht ganz so schn.
Vor allem solche Sachen wie ein Schwert aus dem Stein sind nun wirklich sehr auffllig.

---
Die Gedanken sind frei! http://www.monstersgame.de/?ac=vid&vid=40145

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Beitrag Nr. 25
7. Adar 05, 16:16

aresson
Rang: Wolfsbruder

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Wobei das auch viele schon vorher als Motiv abgeguckt haben. Ich meine Tolkien und Brooks benutzen es auf jeden Fall auch.


---
Ich wei, dass ich nichts wei. (Sokrates)

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Beitrag Nr. 26
8. Adar 05, 11:22

der_JaN
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

um ehrlich zu sein, ich finde es berhaupt nicht schlimm, wenn er rj sich seine "ideen" von anderen nimmt und sie dann ein wenig verndert...solange es nicht immer aus ein und derselben quelle ist find ich das dann sogar ganz interessant die ganzen wege zurckzuverfolgen.
also falls euch noch was einfllt schreibt bitte.....


[ antworten ]

Beitrag Nr. 27
8. Adar 05, 18:07

Lyn'Kalar
Rang: Jenn Aiel

Benutzer-Avatar


Es ist ja auch aus vielen verschiedenen Quellen und das finde ich irgendwo auch interessant. Vor allem, wen er sich tatschlich lediglich Inspirieren lstt und nicht ganze Teile und Handlungsstrnge abkupfert.
Mich interessieren immer neue Parallelen zu etwas anderem, wobei auch immer. Vielleicht sollte man dafr n eigenes Topic aufmachen, einfach nacheinander reinschreiben als eine Art archivierung, ohne diskutiererei, nur mal so zu nachlesen.

---
Die Gedanken sind frei! http://www.monstersgame.de/?ac=vid&vid=40145

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Beitrag Nr. 28
9. Adar 05, 12:36

der_JaN
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

jojo...das wr auf jedenfall echt gut....wr auch mal was neues nicht immer das gleiche....mir is schon wieder n toller eingefallen, obwohl der echt diskutierwrdig ist....aber naja^^


[ antworten ]

Beitrag Nr. 29
9. Adar 05, 15:37

Lyn'Kalar
Rang: Jenn Aiel

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wat denn??
Ich bin doch so neugierig;)


---
Die Gedanken sind frei! http://www.monstersgame.de/?ac=vid&vid=40145

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Beitrag Nr. 30
12. Adar 05, 13:33

der_JaN
Rang: Bettler

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naja, gut ich werfs einfach ma rein! wenn man die randwelt mit unserer welt vergleichen wrde, dann wre die fule und shayol ghul (wird doch so geschrieben, oder?) russland.
ich sag nur eins....wehe ihr habt das schon mal in einem thread besprochen.... :)
ansonsten kann man nur sagen, dass sich das berhaupt nicht beweisen lsst, man es sich aber denken kann mit gengend fantasie, dass rj shayol ghul mit russland gleichsetzt (im metaphorischen sinne)

so jetzt hast du es....das ist doch mal eine abgefahrene theorie, oder?^^


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