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Beitrag Nr. 31
3. Aine 02, 13:48

Sparrowhawk
Rang: Bürger

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beagel, das Buch heißt (im Deutschen) "Ragnarock" und ist von Stephen Kenson.
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Ich bin weder lieb, noch süß, noch nett - ich bin aber der König der Fiesen, Gemeinen und Unausstehlichen... :-P

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Beitrag Nr. 32
3. Aine 02, 15:22

Devon
Rang: Lord

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Natürlich habt ihr recht, wenn ihr darauf plädiert, dass es Fantsy ist. Danke für all die präzisen Antworten, natürlich war mir NIEMALS klar, dass es sich bei Rad der Zeit um Fantasy handelt. Vielen Dank nochmal Leute...

Jetzt zu den ernsteren Antworten. Die ständigen Trolloceinfälle beziehen sich doch normalerweise here auf die Grenzlande. Steht nicht ab und zu geschrieben, das die Südländer glauben Trollocs wären nur Märchen?

Von wegen Technologie übertrumpft Magie. Da muss ich Abu ganz entschieden wiedersprechen. AK-47 gegen Aes Sedai, entscheidet ganz klar die Aes Sedai für sich. Es wird nämlich einfach per Feuer der Lauf zum Schmelzen gebracht, oder mit Luft verstopft. Machtlenker gegen Panzer => Machtlenker gewinnt. Einfach Rohr verstopfen, Feuer unter dem Panzerchen entfachen und warten bis die Besatzung gut durch ist. Artilleriebeschuss der Weißen Burg, keine Chance, eine riesige Barriere aus verdichteter Luft hält alle Granaten auf. Jetzt kommt doch sicher jemand auf die Idee, dass eine Aes Sedai doch mal schnell was weben soll, wenn der Panzer grad schießt. *fettgrins* Das Überraschungsmoment hat nichts mit Technologie zu tun. Genauso gut soll die Aes Sedai mal reagieren, wenn Abu sein Messerchen schon auf den Rücken der selbigen zubewegt. Die Reichweite wäre halt größer. Bogen auf Aes Sedai max. 50m, Scharfschütze auf Aes Sedai, max 1200m.

Für mich eindeutiges Ergebnis: Feuerkraft bringt goarnix und Magie ist Technologie weit überlegen. Technik nutzt die Naturgesetzt, Magie steht über den Naturgesetzen. Wenns in Randland sowas wie Naturgesetze gibt.

Dass die finanziellen Mittel für Forschung nicht aufgebracht werden können, oder wollen klingt verständlich. Aber es gibt ja auch Dinge die dem Adel auch Vorteile bringen: Gut ausgebaute Straßennetze beschleunigen den Handel und bringen mehr Steuereinnahmen. Primitive Schusswaffen, durchaus schon denkbar, schließlich können die Feuerwerker schon Raketen bauen, wären doch ein prima Instrument um mal wieder eine aufständische Region zu befrieden oder das Nachbarland zu annektieren. Es gibt also durchaus Anreize um Geld in die Forschung zu stecken. Ich glaube das Problem liegt eher darin, dass die Adeligen nicht auf die Idee kommen sondern stumpf mit ihrem Spiel der Häuser beschäftigt sind. Das Volk macht auch nix weils ja schon zufrieden ist.

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If you must mount the gallows, give a jest to the crowd, a coin to the hangman, and make the drop with a smile on your lips.

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Beitrag Nr. 33
3. Aine 02, 16:34

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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du hast es recht schön gesagt....die "reichweite" der anti-sedai-überraschungen steigt durch die technologie enorm.
ein weiterer vorteil der sedai ist ja, dass man sie sofort töten muss, ansonsten werden sie von ihren schwestern geheilt. dieses töten fällt mit pfeil und bogen sehr viel schwerer als mit gewehr mit explosivmunition, einer personenmiene, oder was die militärs sich sonst noch unangenehmes haben einfallen lassen.
ausserdem fällt ein guter teil des man-muss-gut-sein bei technisierten welten weg.
50 bauern (so sie nicht grade ausemondsfeld kommen) können nichts gegen 10 räuber ausrichten, 1 krieger hingegen schon.
mit gewehren siet das ganz anders aus, 1 soldat mit sturmgewehr hat wenig chancen gegen 2 deppen mit derselben waffe.
das dürfte auch ein grund dafür sein, wiso der adel (so er darüber nachdenkt/man zukunftsforschung überhaupt durchdenken kann) kein geld für neuerungen ausgibt. mit dem gewehr würde der enorme vorteil der lebenslangen ausbildung ihres standes wegfallen. das mag in den renaissancegebieten im süden nicht so entscheident sein, in den mittelalterlichen grenzlanden hingegen ist jeder adelige von kind auf daran gewöhnt schwere rüstung und waffen zu nutzen, während die bauern weit weniger intensiv ausgebildet sind. so ein vorteil würde mit nem gewehr, wo man sich nicht mehr wirklich gegenübertreten muss wegfallen.
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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 34
3. Aine 02, 16:40

Jaric
Rang: Bauer

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Hm dem beispiel mit dem gewehr muss ich wiedersprechen , angenommen es kommt zu einer situation ohne jegliche vorbereitungsmöglichkeiten für eine der beiden Parteien. Dann ist der mann mit der AK ;) dch absolut im vorteil, das abdrücken dürfte doch wesentlich weniger zeit in anspruch nehmen als das ergreifen der macht,weben und zum schluss auch noch zielgerichtet lenken?? Jede Aes Sedai wäre Lochpapier bevor sie auch nur die hälfte der prozedur absolviert hätte.....

--
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Caballein misain ye / Sa souvraya niende misain ye

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Beitrag Nr. 35
3. Aine 02, 16:43

Abu el Mot
Rang: Dragkhar

Benutzer-Avatar

Du darfst meine Beispiele nicht so eng sehen, und vor allen Dingen hast du den Hauptpunkt nicht begriffen:

Technik kann JEDER verwenden, Machtlenker gibt es allenfalls ein paar hundert/tausend pro Generation. Wenn man mal davon ausgeht wieviel Aes Sedai es gibt (3000 Meintwegen) und dann sieht wieviel Weißmäntel es gibt (so 30.000 glaub ich zu beginn der Bücher) dann ist die Sache schon viel klarer.
Technik wäre sozusagen Magie für jedermann, klar würde im 1 zu 1 vergleich die Magie besser abschneiden (und zwar ganz einfach weil sie flexibler ist) aber im Endeffekt würde schon die schiere Masse den Ausschlag geben. Schon die politische Bedeutung der Aes Sedai würde wegfallen, toll, ein paar Aes Sedai kommen zu Besuch....muss jetzt aber erst meine neue Panzer Division inspizieren. Magie wäre dann gut und schön, aber nur für eine absolute minderheit zu haben, also interessiert es über kurz oder lang keinen mehr.

Verstehst du jetzt was ich sagen wollte? *g*
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* Abu el Mot, Assasine, Schattenrat * * Abuskar Thunderblade

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Beitrag Nr. 36
3. Aine 02, 16:55

Mariner
Rang: Bauer

Benutzer-Avatar

Ausserdem sollte so eine Aes Sedai erstmal wissen dass ein Schuss kommt.
Ansonsten machts nämlich erst "Pflotsch" und ein paar Sekunden danach "peng".

Überlegenheit gegen ne Trolloc-Horde ist ja wohl unbestritten: ein modernes MG schafft schätzungsweise 2000 Schuss pro Minute;
ich schätze mal dass du bestimmt 500 Trollocs pro minute erledigen kannst (mit laufwechseln und so eingerechnet). Stellt euch mal die psychologischen Auswirkungen eines solchen Turbo-Massakers auf die Kameraden der getöteten vor....
--

[ antworten ]

Beitrag Nr. 37
3. Aine 02, 17:25

Blade
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Zur Entwicklung der Schuss-Waffen:
Die Feuerwerker-Gilde sitzt aber eben auf ihrem Geheimnis (wie es jede Gild nun mal tut) und rückt es nicht raus. Solange sie nicht zerschlagen wird, kann man sich diesen Aspekt aus dem Kopf schlagen.

Magie vs Technik:
Die Aes Sedai verfügen über Ter'Angreale. Man denke an diesen mobilen Balefire-Werfer, wenn ich es mal so nennen darf. Damit macht eine AS Abus Panzerdivision dem Erdboden gleich. Außerdem wurde doch das Fertigen von Ter'Angrealen wiederentdeckt. Somit kann man Waffen oder auch Wachgewebe und sowas wie automatische Schutzschilde herstellen. Ich nehme mal an, dass nur die Phantasie dem Grenzen setzt. Desweiteren kann man auch Ter'Angreale machen, die von Nicht-Machtlenkern benutzt werden können, eine Armee mit mächtigen Waffen (man verzeihe das kleine Wortspiel) sollte man nicht unterschätzen. Ein weiterer Gedanke ist, dass Machtlenker ganze Heere innerhalb eines kurzen Zeitraums quer durch die ganze Welt transportieren können. Man stelle sich vor, wie eine Machtlenker-Streitmacht plötzlich innerhalb der eigenen Festungs-Anlagen auftaucht. Ok, irgendwas habe ich vergessen, aber egal.

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Nacht war immer gewesen und würde immer sein, und Nacht war alles.

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Beitrag Nr. 38
3. Aine 02, 18:00

Avina
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

*singt vor sich hin* dumdidum, drei eide, diedeldi....

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Gruß Avina

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Beitrag Nr. 39
3. Aine 02, 18:40

Blade
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Wenn sie angegriffen werden? Außerdem können sie ungeachtet dessen immer noch ein Heer aufstellen.

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Nacht war immer gewesen und würde immer sein, und Nacht war alles.

[ antworten ]

Beitrag Nr. 40
3. Aine 02, 19:05

Abu el Mot
Rang: Dragkhar

Benutzer-Avatar

Äh blade....Sie dürfen auch keine Waffen herstellen.

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* Abu el Mot, Assasine, Schattenrat * * Abuskar Thunderblade

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