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Navigation: » RdZ-Forum » Baalsfeuer - die alles vernichtende Waffe, und wie man sich dagegen wehren kann [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ]

Beitrag Nr. 101
25. Tammaz 10, 08:00

Vana Diell
Rang: Kandierter Apfel

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ich spinne nur ganz kurz die Theorie "vielleicht wurden die Armreife ja nicht von Baalsfeuer getroffen" - weiter :-)

Rand trifft Semirhage an der Brust. Semi verschwindet, Kleid auch, Schuhe, Armreif und Unterwäsche bleiben liegen :-))))

Der Dominazkragen kann einfach nicht aus Cuendillar bestehen. Man lenkt durch ihn einen Machtlenker. Etwas muss durch ihn fließen um den anderen zu spüren. Das könnte Cuendillar nie, da es alles absorbieren würde.

:-)) Ach ja - hatte sie nicht auch ein Kopftuch auf? Bleibt auch liegen :-))
---
“No. I’m not lost. Finally. It feels like a great long time since I’ve understood the path before me.”

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Beitrag Nr. 102
25. Tammaz 10, 15:58

Nebelleuchte
Rang: Jumara

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Naja, zum Kragen und Cuendillar habe ich schon das Zitat von Moghedien angeführt. Und in dem Zusammenhang, in dem es fällt, denke ich, dass Moghedien hier als verlässliche Quelle angesehen werden kann.

Das heißt: Kragen besteht zwar nicht aus reinem aber doch aus einer Art Cuendillar. Was vermutlich bedeutet: Es kann die Eine Macht leiten, kann aber nicht durch die Eine Macht vernichtet werden.
---
Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.

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Beitrag Nr. 103
25. Tammaz 10, 18:49

Vana Diell
Rang: Kandierter Apfel

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ok, andere Frage. Steht irgendwo, dass auch Männer Cuendillar herstellen? Vielleicht ist der Kragen einfach aus männlichem Cuendillar und damit viel seltener. Auch die männlichen Adam sind doch viel seltener.
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Beitrag Nr. 104
25. Tammaz 10, 20:18

majedred
Rang: Bauer

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Die Seanchan haben doch Kopien des Dominanz-Kragens zum Treffen zwischen Rand und Tuon/Semirhage mitgebracht. Wir wissen, wie sie mit männlichen Machtlenkern verfahren.

Eine Art Cuendillar könnte bedeuten, dass ein gewöhnliches Metall mit Cuendillarstaub vermengt ist, mit Kanälen ohne Cuendillarstaub, um die Macht weiterhin hindurchlenken zu können. Ich kaufe übrigens die Theorie noch nicht, dass das Adam durch das Lenken von Macht funktioniert. Natürlich müssen an beiden Enden MAchtlenker sein, aber das heißt nicht, dass zwischen Armreif und Halsband/Kragen ständig MAcht ließen muss. Das Adam ist ein Ter'angreal, dass eine Art extrem einseitigen Behüterbund herstellt. Ist der normale Behüterbund hergestellt, so erfordert er keine fortdauernde Machtverbindung zwischen Aes Sedai und Behüter. Der Behüter hört ja nicht auf Behüter zu sein, wenn seine Aes Sedai abgeschirmt ist. Im Fall des Adam, das Moghedien trug, wird eine Machtverbindung auch nicht notwendig gewesen sein. Dazu hätte diese Verbindung invertiert sein müssen. Mogi wird so etwas kaum in der ersten "Fragerunde" mit Nynaeve und Elayne herausgerückt haben.
---
"Mann, sind wir Nerds!" Dr. Rajesh Koothrappali

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Beitrag Nr. 105
25. Tammaz 10, 21:23

Ashaman Jagarin
Rang: Soldat

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Ich glaube, dass der Behüterbund nicht so einfach mit einem Adam verglichen werden kann. Immerhin ist ein Behüter warscheinlich nur selten in der Lage auch nur zu lernen mit der macht umzugehen und ein Adam funktioniert nur zwischen 2 Frauen, die es können. An der "unreines Cuendillar" - Geschichte könnte jedoch etwas dran sein jedoch zerstört das die "Frauen -> weißes Cuendillar, Männer -> schwarzes Cuendillar" - Theorie, da die Seanchan sicher keine Männer benutzt haben um den Dominanz-Kragen zu vervielfältigen.
---
Der Mensch kennt das Ziel, aber nicht den Weg.

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Beitrag Nr. 106
26. Tammaz 10, 06:42

Vana Diell
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Glaubt ihr, dass die Seanchan heute immer noch in der Lage sind diese Ter'Angrelae herzustellen? Das habe ich mich schon gefragt, als die Meuchelmörder der Seanchan mit diesen Blutstein-Ter'Angrealen ausgerüstet wurden, die die weiße Burg angreifen. Das würde Ihnen ja einen enormen Vorteil verschaffen. Oder horten die diese Dinger einfach aus der Vergngenheit irgendwo? Denn sie können nicht nicht heilen, nicht reisen aber Ter'Angreale bauen??? Außerdem hatte Semirhage das Teil doch bestimmt dabei. Meint ihr die anderen wussten was das ist? Ich denke nicht.
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“No. I’m not lost. Finally. It feels like a great long time since I’ve understood the path before me.”

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Beitrag Nr. 107
26. Tammaz 10, 08:30

majedred
Rang: Bauer

Benutzer-Avatar

Die Dominanzkragen können auch von Semirhage hergestellt worden sein. Dies ist schon deshalb naheliegend, da die Seanchan nicht in der Lage sind, Cuendillar herzustellen. Der Hochlord, mit dem sich Rand in Falme duelliert, sammelte Cuendillar und bezeichnete es als sehr selten.
Die Adam müssen jedoch von den Seanchan hergestellt sein. Das Adam wurde von einer Aes Sedai einem Nachkommen (dem Sohn glaube ich) von Arthur Falkenflügel als neue Erfindung präsentiert. Die Seanchan konnten also vor relativ kurzer Zeit noch Ter'angreal herstellen. Bei den Aes Sedai hatte ich immer den Eindruck, dass sie diese Fähigkeit schon während der Zerstörung der Welt oder zumindest kurz danach verloren haben. Die Seanchan müssen diese Fähigkeit wiederentdeckt haben, genauso, wie Elayne es vor kurzem tat. Unwahrscheinlich, dass sie diese wichtige Fähigkeit bei ihrem organisierten Ausbildungssystem für Damane wieder verloren.

Moiraine spricht im ersten Band mehrmals davon, Amulette anzufertigen, die bestimmte Eigenschaften haben. Sie sollen die Gruppe in Shadar Logoth vor Mashadar schützen oder zumindest verbergen. Das Amulettemachen, was nichts anderes als das Herstellen eines Ter'angreals sein kann, wurde später niemals wieder aufgegriffen. Anscheinend hat RJ seine Meinung hierzu nach dem ersten Band geändert.

Ich vermute, dass das Herstellen wenn nicht aller, so doch einiger bestimmter Ter'angreale ein Talent ist. Namentlich sei da die Anfertigung von Angrealen und Sa'angrealen genannt. wie ist es sonst zu erklären, dass auch Lanfear darauf angewiesen ist, ein Angreal zu finden. Die Scene im Kampe gegen Moiraine zeigt dies eindeutig.
Lanfear hatte gewiss die notwendige Stärke und sie war Eine-Macht-Wissenschaftlerin, sodass sie auch über das notwendige Wissen verfügt haben muss. Selbst wenn ihr Spezialgebiet eine anderes war, wird sie das Angrealherstellen zumindest in Grundzügen verstanden haben. Man sollte meinen, dass sie aus der Packung ihres Frühstücksmüslis ein Angreal herstellen konnte, ohne auch nur mit dem Essen innezuhalten.
Die Ausbildung zur Damane wird dann möglicherweise diese Talente früher und öfter aufdecken, als es dann ja eher zufällig bei der Ausbildung in der Burg geschieht. Ich erinnere nur daran, dass in der Burg seit 400 Jahren keine Träumerin war. Angesichts der Anzahl der Traumgängerinnen bei den Aiel ist es eher wahrscheinlich, dass zwar Traumgängerinnen in der Burg waren, deren Talent jedoch unerkannt geblieben ist.
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"Mann, sind wir Nerds!" Dr. Rajesh Koothrappali

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Beitrag Nr. 108
26. Tammaz 10, 11:40

cpol
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

Die Seanchaner können die Adam immer noch herstellen. Dies wurde Egwene bei ihrer Gefangenschaft gesagt, nämlich dass wenn sich herausstellen sollte, das sie dieses Talent besitzt sie dann sehr verhätschelt würde!
Es wurde deutlich, dass es sich hierbei um ein Talent handelt das sehr selten ist.

Wahrscheinlich können die Seanchaner auch einige andere Ter'angreal herstellen, wie z.Bspl. die besagten Blutstein-Ter'Angrealen.


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Beitrag Nr. 109
26. Tammaz 10, 18:57

Ashaman Jagarin
Rang: Soldat

Benutzer-Avatar

Stimmt! Die Seanchaner sagen, dass sie die Adam herstellen können. was den Dominanzkragen angeht, so behauptet irgend jemand von den Seanchan(ich weiß leider nicht mehr wer), dass er vervielfältigt wurde. Moiraine stellt auch später Amulette her: mir fällt da ein, wo sich Rand in den Verschleierten Bergen versteckt. Außerdem glaube ich nicht, dass man hier von Amuletten im herkömmlichen Sinn sprechen kann. Ich vermute eher, dass sie Schutzgewebe als Amulette bezeichnete. Und nun zur herstellung von Angrealen und Sa'angrealen: es könnte gut möglich sein, dass man dafür beide Hälften der Macht benötigt.
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Der Mensch kennt das Ziel, aber nicht den Weg.

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Beitrag Nr. 110
26. Tammaz 10, 19:48

majedred
Rang: Bauer

Benutzer-Avatar

Möglich, dass man beide Hälften der Macht braucht. Doch wird davon nicht erklärt, warum die Verlorenen sich nicht welche anfertigen. Sie intrigieren fleißig gegeneinander und trauen sich gegenseitig so ziemlich garnicht, aber sie bilden auch Koalitionen untereinander. Die beiden Verlorenen, die die Shaido besucht haben, waren sogar miteinander verknüpft. Warum sollen also zwei Verlorene sich nicht zusammentun, um Angreale herzustellen und sich so einen Vorteil vor den anderen Verlorenen und vor allen Dingen auch vor Rand zu schaffen. Immerhin sieht Rand das Töten der Verlorenen als eine Art Lebensaufgabe an, durchaus zu Recht, wie ich meine.
Ein Verlorener, der von Rand getötet wird, weil er einem anderen Verlorenen nicht genug vertraut hat, um gemeinsam Angreale herzustellen, sollte aufgrund seiner Dummehit vom Dunklen König vom Zurückholen ausgeschlossen werden.
Ergo: zum Herstellen eines Angreals und eines Sa'angreals sind eine unbekannte Anzahl von Vorraussetzungen zu erfüllen. Möglicherweise gehört dazu, dass beide Hälften der Einen Macht benötigt werden. Dies würde erklären, warum die Burg keine Angreale mehr herstellen kann. Es ist jedoch darüber hinaus auch eine Komponente nötig, die von den Verlorenen nicht reproduziert werden kann. Ich vermute, dass diese Komponente ein Talent zum Angreal-Herstellen ist.
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"Mann, sind wir Nerds!" Dr. Rajesh Koothrappali

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