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Navigation: » RdZ-Forum » Rand und die Frauen [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ]

Beitrag Nr. 41
23. Amadaine 03, 20:26

Assasini
Rang: Bettler

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@Cuebiyar
Also das mit der Zeit, wenn ich mir das so anschaue, dann glaub ich manchmal fast, das in RDZ die Frauen die sind, die die Hosen anhaben. (z.B. Emondsfeld: Frauenzirkel vs. Gemeinderat => Da gewinnt doch immer der Frauenzirkel). Und die Aes Sedai. Die mächtigsten Personen in RDZ (und die Kämpfen ja auch)

Und das mit den Aielfrauen müsste er doch auch schön langsam gefressen haben. Das hat ja glaub ich auch schon jemand erwähnt, Sie haben ja vorher auch schon gekämpft, jetzt kämpfen sie halt für Rand.

---
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.

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Beitrag Nr. 42
23. Amadaine 03, 20:33

Anon Merrilin
Rang: Lord

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Das kommt dir nicht nur so vor, das ist so...
Der Punkt stört mich bei Rdz am meisten, aber das tut nichts zur Sache.
Jedenfalls erklärt dieses De-facto-Matriarchat die Erziehung die für Rands hemmungen zuständig ist ja wohl deutlich genug.
---
Um den Drachen des Voll
---
Um den Drachen des Voll-Asha'man zu verdienen muss man zuerst einmal ein Mann sein. Und das erfordert deutlich mehr als Bartwuchs. -Richtlinie für Beförderungen in der SB.

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Beitrag Nr. 43
23. Amadaine 03, 22:35

Väterchen Frost
Rang: Geweihter

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@ Good Twin [#39]: Also ich find Rand in den ersten Bänden auch viel sympatischer da er mir zu hochnäsig ist, aber er ist nicht der einzige der sich keineswegs zu guten verändert hat: Egwene zum bsp. mag ich auch nicht mehr seit man sie zur Amyrlin erhoben hat.

Um auf das Thema zurück zu kommen: Dadurch das Rand keine Frauen verletzen kann hat er doch einen großen Schwachpunkt das macht die ganze Sache doch viel interessanter, zum Beispiel wie er Aran´gar besiegt?


---
The sweetness of victory and the bitterness of defeat are like a knife of dreams. -- from Fog and Steel by Madoc Comadrin

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Beitrag Nr. 44
23. Amadaine 03, 23:09

Cuebiyar
Rang: Bauer

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@Assasini
Wo haben Frauen nicht die Hosen an ? ;) Ne aber mal erst kuck doch mal in unsere Geschichte ! Haben da Frauen schlachten geschlagen oder die Männer ? (Zumindest meistens) ich finde das Aes Sedai ausgeschlossen sind weil das gemeine Volk eh nicht ganz so genau weis was die machen und eher Angst haben....

Das die Aielfrauen auch kämpfen liegt halt an der Erziehung und genau daran leigt es auch das Rand das nicht verkraften kann....mit seiner Situation hat er sich halt abgefunden....

@V. Frost
Ja da hast du auch recht kann lustig werden vorallem mit seinen 3 Beziehungen ;)


---
Dovie'andi se tovya sagain

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Beitrag Nr. 45
23. Amadaine 03, 23:41

Joneleth
Rang: Bauer

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Nun, Rand ist mir durch seine derzeitige Position nicht unbedingt unsympathischer geworden. Er ist eben nun in einer Situation in der Naivität oder Weichherzigkeit tödlich enden kann. Hochnäsigkeit konnte ich nun nicht unbedingt erkennen, eher den Versuch sich bei anderen behaupten zu können, also so eine Show wie Cadsuane abziehen zu können, einfach um überzeugender zu wirken.
Der „Blödsinn“ was nötig ist muss getan werden ist eine barbarische Situation aber zwingend. Rand muss gewisse Dinge tun und das würde er nicht alles schaffen, wenn nicht manchmal Entscheidungen dabei sind bei denen man Bauernopfer bei rumkommen könnten. Bisher hat er noch niemanden, mir fällt nichts ein, geopfert sonder auf manch extrem gefährliche Missionen geschickt.
Das alles soll ja nicht einfach werden und Rand muss Entscheidungen treffen die wohl niemand gerne trifft. Bei all dem will er sich aber denn och eine Ideologie bewahren und das wäre keine Frau zu töten…



---
Ihr wollt der Bringer des Schattens sein?! Gut, dann macht endlich das Feuer aus und dann seid still, gute Nacht! / - I want to know God's thoughts... the rest are details - (Einstein)

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Beitrag Nr. 46
24. Amadaine 03, 11:36

Good Twin
Rang: Bettler

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@Joneleth:
Meinst du damit etwa das diese "ich kann es nicht verkraften für den Tot einer Frau verantwortlich zu sein"Haltung von Rand ein moralischer Rettungsanker ist, um seine nicht seine Menschlichkeit zu verlieren, da er ja allen anderen gegenüber so skrupellos sein muss? Ich glaub mit dieser Sichtweise könnte ich mich anfreunden.


---
Zeit haben nur diejenigen, die es zu Nichts gebracht haben. Damit haben Sie es weiter gebracht, als die meisten anderen.

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Beitrag Nr. 47
24. Amadaine 03, 13:16

Tamica
Rang: Lord

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Wollte noch was zu den älteren psots sagen, von wegen Agressivität.
Laut Statistik: Männer werden 5 mal so oft wegen Gewalttaten angezeigt, und 10 mal so oft verurteilt. Bei Männern ist das Alter der höchsten Aggressivität bei 18/19 bei Mädchen bei 14/15. Laut eigenen Angaben schaut jeder 5te Junge täglich einen Horrorfilm an. ... gibt noch so ein paar Sachen :)
Und Anon, du ahst gemeint durchschnittlich sidn Fareun schwächer als Männer, stimmt ok. Aber Frauen sind Ausdauernder und haben eine Höhere Schmerzgrenze. Deshalb bekommen auch wir Kinder und nicht ihr :)


Zu Rand: Ich finde Thom hat eher Recht. Er sagt zu Mat einmal (frag mich ncith welcher Band), als sie von Schattenfreunden überfallen wurden - und zwar einer Frau- dass Frauen noch gefährlicher sind als Männer. Mat vertritt ja zu dieser Zeit auch noch die Meinung Faruen dürfen nicht getötet werden, Männer aber schon.
Er war der Meinung, dass man die Frau häte luafen lassen sollen, und Thom hat sie dann um die Strecke gebracht. Es war doch schon oft genug dass in den Büchern Faruen Mat und Co. ermorden wollten. ich denke Rand sollte das begreifen, sonst tritt er noch mal gewaltig ins Fettnäpfchen.

Ich finde Rand sit sehr wohl unsympatischer geworden, und dass er keine Frauen töten will ändert daran nichts. Seine Menschlichkeit kann er dadurch auf keinen Fall retten.

@Cuebiyar: In der Geschichte gab es zwar auch weibliche wichitge Personsn( die Schlachten geschlagen haben), aber natürlich mehr Männer. Nur ob das jetzt sooo toll ist?! Keine Frau hat einen Weltkrieg angezettelt... Also darauf dass Männer Schlachten geschlagen ahben, wäre ich ncith stolz. Und Frauen waren dann die die alles wieder aufgebaut haben (Trümmerfrauen...).
Mal ehrlich, keines der Geschlechter ist wichtiger, ohne das andere kann das eine nicht existieren :)
Ich denke Faruen udn Männer sind einfach verschieden, aber ncith besser oder schlechter oder stärker und schwächer. Eifnach verschieden. Frauen sind z.B. meist diplomatischer (Betonung liegt auf meist :) , Männer dafür oft dominanter.
Schon mal was von Emotionaler Intelligenz gehört? Das sind Frauen meist besser, beide Geschlchter haben Stärken und Schwächen. Wobei natülcih das alles ncith evrallgemeinert werden kann!

--
---
Auge um Auge macht nur die ganze Welt blind...

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Beitrag Nr. 48
24. Amadaine 03, 13:35

Cuebiyar
Rang: Bauer

Benutzer-Avatar

@Tamica
Erst mal finde ich das du recht hast mit Rand.

Aber jetzt mal ne Frage: Warum sollten die Männer stolz sein ?
Ich denke das leigt einzig und allein in der Evolutzion und an sonst nix....die Frauen bekommen den Nachwuchs und darum waren sie wichtiger als die Männer, ego sie gehören geschützt...zumindest war das mal vor 500 Jahren so.

Heute ist das anderst wer schützt uns Männer vor den Frauen ? ;)


---
Dovie'andi se tovya sagain

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Beitrag Nr. 49
24. Amadaine 03, 14:26

Anon Merrilin
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

@Cuebiyar :Mag ja sein, aber doch bitte nicht so plakativ. ;)

@Tamica: Gehen wir mal davon aus das deine Aussage stimmt. Auch für das Gegenteil lassen sich Studien finden, wenn auch aufgrund mangelnder Recherche sowie der Ergebnisabhängigkeit von Studienfinanzierungen nicht annähernd so viele wie du sie sicher auffahren kannst .;)
Gehen wir also davon aus, dann hast du das Pferd von hinten aufgezäumt. Höhere Schmerzempflindlichkeit ist mit Sicherheit nicht der Grund dass ihr die Kinder bekommt, da fallen mir aufr Anhieb wesentlich essentiellere anatomsche Unterschiede ein...

Bei der Kriegsgeschichte hast du zweifellos recht, alelrdings gibt es da dieses schöne Sprichwort "Würde die Welt von Frauen regiert, gäbe es weniger Kriege. Aber dafür wesentlich mehr Giftmorde."

@Rand: Rand ist für einige vielleicht unsympathischer geworden, aber so oder so muss man ihm schon hoch anrechnen, dass er am Gebot keine Frau zu töten festhält.
Das Gebot selbst mag man für kolossalen Humbug halten, aber es immerhin ein Teil von ihm selbst. In Rands Kopf spuken LTT, Min, Aviendha, Elayne, Alanna sowie eventuell noch diverse Babys und Behüter (wenn auch beide nur indirekt) herum. Dazu kommt der Einfluss des Makels.
Ich weiss nciht, wenn ich in so einer Situation wäre (die ich mir natürlich nicht ansatzweise vorstellen kann) wäre ich froh über jedes Fitzelchen, dass nachweisbar von mir ist. mag es auch mein grösster Fehler sein.
Das Gebot ist ein Teil des Schafhirten, ein Anker in der Vergangenheit - und noch dazu einer, der ihn kolossal behindert. Im Nichts müsste er den Unsinn dieser Regel eigentlich unschwer erkennen (falls der Makel nicht ohnehin alles versucht hat, sie zu Fall zu bringen - er verleitet immerhin dazu, dass man seine Alpträume realisiert). Aber er hält daran fest, und nicht (nur) an irgendeiner Zwei-Flüsse-Sitte, die ihm auf dem Weg zur Rettung der Welt hilfreich ist.
Meine Meinung ist, dass dieses Festhalten trotz aller Hindernise an einem moralischen Grundsatz dieser Art für Rands Charakterstärke spricht.
Und damit ist es zumindest zu respektieren.

@Cuebiyar(neues Post):
Volle Zustimmung in allen Punkten bis auf Rand. (S.o.) ;)
Ich sehe ebensowenig wie du einen Grund für eine der beiden Seiten stolz zu sein. Das ist einfach so und wir können nix dafür - warum also stolz sein?
Das mit dem Schutz müssen wir schon selbst erledigen. Dürfte doch zu schaffen sein. *g*
(Auch wenn der moderne politische Feminismus gewaltig übers Ziel hinaussschiesst.. .Aber das ist ein anderes Thema...)

So, das Posting ist damit wenigstens kein kompletter Spam. *g*
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Um den Drachen des Voll
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Um den Drachen des Voll-Asha'man zu verdienen muss man zuerst einmal ein Mann sein. Und das erfordert deutlich mehr als Bartwuchs. -Richtlinie für Beförderungen in der SB.

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Beitrag Nr. 50
24. Amadaine 03, 14:57

Nocturna
Rang: Hüterin der Chronik

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jetzt mal ne blöde frage: wenn ihr rand alle unsympathisch findet und egwene auch an sympathiepunkten verloren hat, wen findet ihr dann noch gut? wenn ich mich recht an die umfrage erinnere, standen weder nyneave, noch perrin hoch im kurs. seid ihr alle von elaynes schönheit und weichheit geblendet, haltet ihr es eher mit mat und seiner ausgefuchstheit oder wartet ihr sehnlichst auf moiraines rückkehr? min, aviendha und faile kann man als "frauchen" ja wohl auch in der pfeiffe rauchen, auch wenn sie vielleicht sympathisch sind. für das fortbringen der geschichte tragen sie alle nicht viel bzw. nichts wirklich relevantes bei. es ist schon lustig, wie rj die leser von seinem hauptcharakter abwendet. fragt sich nur, ob er sich da total verzettelt hat (immerhin gibt es dinge, die immer und immer wieder auftauchen, wie zum beispiel das glattstreichen der röcke durch aes sedai) und er rands komische gedanken deshalb dauernd anführt, oder ob er das bewusst gemacht hat und einen eventuellen tod (?) durch fortwährend gesteigerte abneigung erträglicher machen will *mal ganz wild spekulier*, vielleicht soll es aber auch nur rands isolation deutlicher machen. schließlich kann es auch dem autor nicht verborgen geblieben sein, dass rand zunehmend als unsympathisch empfunden wird. die frage ist nur, mit welcher intention das geschieht...


---
In the rays of the sun, I am longing for the darkness

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