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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Eide Grund allen AS-Übels? [ 1 2 3 4 5 6 ]

Beitrag Nr. 21
11. Adar 03, 15:31

Nachtfalke
Rang: Burgwache

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Es gab / gibt ja noch die Weissmäntel, die eine bedeutende Gegenkraft zur weißen Burg darstellen.
---
werde ich mich hüten, eine Schattie zu behüten! (Bero Avrion)

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Beitrag Nr. 22
11. Adar 03, 16:11

Bero_Avrion
Rang: M'hael

Benutzer-Avatar

also das die weissmäntel irgendwann eine bedeutende gegenkraft zur WB/den AS dargestallt haben, glaube ich nicht! schliesslich sind das nur ein paar Fanatiker, die im Volk noch mehr kritiker und feinde haben als die AS, ich denke da an die Zweifler und die schattenverfolgung der Weissmäntel. sind wohl ungefähr so beliebt wie die Inquisition ;)

Gruss, Bero


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Beitrag Nr. 23
17. Maigdhal 06, 13:42

mina
Rang: Aiel

Benutzer-Avatar

Wenn deie Aes Sedai die Eide nicht leisten würden, würden noch mehr Menschen ihrer Macht misstrauen. Kein König würde sich von einer Aes Sedai leiten oder beraten lassen, wenn sie lügen könnte, oder einfach jemanden mit ihrer Macht töten. Mit den Eiden kann man einer Aes Sedai vertrauen, wenn sie sagt, ja, das stimmt oder nein.


---
Das Leben ist ein Traum, irgendwann wacht jeder auf.

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Beitrag Nr. 24
17. Maigdhal 06, 15:40

Drum D.
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Das Problem ist aber, dass eine AS nicht sagt "ja das stimmt" oder "nein das stimmt nicht" sondern "Ihr könnt annehmen dass es stimmt".
Genau, deshalb genießen die AS ja so wenig Vertrauen.

Worauf es wohl hinauslaufen wird, ist dass nach dem großen Sieg gegen den Schatten, bzw. kurz davor die Weiße und die Schwarze Burg vereinigt werden und ich glaube nicht, dass sich die AM die Eide aufzwingen lassen.
Somit werden dann an die Eide gebundene AS mit nichtgebundenen Behütern rumlaufen bis die Eide später wieder ganz verschwinden, auch wenn Egwene sich dagegen wehrt.



---
Wir sind im Auftrag des Großen Herrn unterwegs! - frei nach Edward J. Blues

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Beitrag Nr. 25
17. Maigdhal 06, 15:49

Maegwyn
Rang: Prinzessin

Benutzer-Avatar

Ich glaube, dass die Drei Eide damals aus der falschen Annahme heraus entstanden sind, dass die Menschen ALLEN Machtlenkern gegenüber misstrauisch geworden seien. Tatsächlich aber waren sie das doch ursprünglich sicher nur gegenüber den wahnsinnig gewordenen Männern. Vielleicht wurde das missverstanden, so dass die nun ausschließlich weiblichen Aes Sedai meinten, mit den Drei Eiden dem entgegenwirken zu können. Aber mit welchem langfristigen Effekt, ist ja heute zu sehen. Was mich immer schon hat grübeln lassen, ist die Tatsache, dass die Eide bis zu diesem Zeitalter ja offensichtlich gar nicht nötig waren Machtlenker und Machtlenkerinnen also bis dahin Menschen wie jeder andere waren, nur eben halt spezifisch begabt. Davon abgesehen, dass Machtlenker ohne den Einsatz der Eidesrute eine deutlich höhere Lebenserwartung hatten/haben. Daher halt meine Überlegung, dass die Aes Sedai vor knapp 3000 Jahren vielleicht einfach einem Missverstädnis aufgesessen sind. Was womöglich auch für die Ajahs gilt, die ursprünglich nichts anderes als Parteien waren.


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Weiche dem Übel nicht; noch kühner tritt ihm entgegen! (Vergil)

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Beitrag Nr. 26
17. Maigdhal 06, 15:58

Einohr
Rang: Waldläufer

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Aber warum sind dann (Ter?)Angreale geschaffen worden, die die Drei Eide als Zweck hatten, wenn die Drei Eide gar nicht nötig waren? Zwei der Angreale kennen wir ja, die Eidesrute in der Burg und die Rute, die die Shaido haben. Fragt sich wofür die Ruten dann damals da waren.


---
Wir kommen!

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Beitrag Nr. 27
17. Maigdhal 06, 16:09

Drum D.
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Ein Beispiel haben wir doch alle gesehen. Man könnte sie schlicht und ergreifend zum Verhör von vermeintlichen Verbrechern benutzt haben. Eide ablegen, Verhör durchführen, Eide wieder aufheben.


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Wir sind im Auftrag des Großen Herrn unterwegs! - frei nach Edward J. Blues

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Beitrag Nr. 28
17. Maigdhal 06, 16:11

Maegwyn
Rang: Prinzessin

Benutzer-Avatar

Die beiden bekannten Eidesruten die in der Burg und die bei den Shaido werden ja offensichtlich zu verschiedenen Dingen benutzt: Die in der Burg für die Drei Eide und deren Loslösung, die bei den Shaido für die Unterwerfung Galinas. Also lassen die Eidesrouten jeden bei ihnen geschworenen Eid bindend werden. Vielleicht dienten die Dinger ja damals einfach nur zum Schwur auf die Verfassung *g* nach dem Motto "So wahr mir Gott helfe". Oder sie dienten dazu, überführte Verbrecher vor weiteren Verbrechen eidesstattlich zu bewahren. Was weiß ich. Aber die Aes Sedai sagen ja selbst, dass sie bei den meisten Angrealen nicht wissen, wofür sie ursprünglich gebraucht wurden, und sie sind unsicher, ob die jetzigen Zwecke den ursprünglichen entsprechen.


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Weiche dem Übel nicht; noch kühner tritt ihm entgegen! (Vergil)

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Beitrag Nr. 29
17. Maigdhal 06, 16:14

Sinann
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

Nachdem die männliche Hälfte der Quelle/Macht mit dem Makel überzogen wurde, konnten wohl all die übrigen "normalen" Menschen sich nicht sicher sein, ob auch die weiblichen Machtlenkerinnen davon betroffen waren... Um genau dies zu beweisen hat man wohl die Eide eingeführt... Eine Aes Sedai konnte nur noch die Wahrheit sagen und somit die Stellung als enge Beraterin einnehmen.

All die Manipulationen kamen wohl eher später, als die Welt drohte in Misstrauen und Kriegen erneut unterzugehen, wer konnte wissen ob ein Schattenfreund unter des Königs Gefolge war, welcher Intrigen spinnte. Der dunkle König wurde eingesperrt und er wollte erneut raus und fortan durften die übrigen Diener alles vorbereiten.

Falls Rand auf der bösen Seite kämpfen sollte, dies nur dann wenn er auch v. einem Verlorenen gezeugt wurde, durchaus annehmbar, dass Rands Mutter, eine frühe Adlige, sogar Königin v. Caemlyn, geschwängert wurde, sie lief davon in die Aiel Wüste, wo Sie von den Töchtern des Speeres gefunden wurde...

Die Weißmäntel, bzw. Kinder des Lichts hatten dagegen die Zweifler und Inquisition eingeführt, denn wohl möglich beriet eine schwarze Schwester den frühen König v. Amador und dessen Intrigen hatten furchtbare Auswirkungen, auf dass die Kinder d. Lichts gegen jede Aes Sedai Misstrauen zeigten.

Dennoch gelang es Tar Valon und der weißen Burg, die übrigen Könige unter Kontrolle zu halten.

In erster Linie sollen die Eide dazu dienen, den Vertrauen der Menschen wiederzugewinnen, der Misstrauen und Unsicherheit und das erneute Überlegen was die Worte einer Aes Sedai zu bedeuten haben, entstand eher durch die Intrigen der schwarzen Ajah.
Erst bei Gefahr sich mittels der Macht verteidigen, sollte den Menschen zeigen, dass die weiße Burg sich verteidigen würde.
Herbeigeführt eher v. den Kindern des Lichts, hatten wohl gefordert, dass eine Aes Sedai die Macht nie als Waffe einsetzen durfte.
Sonst hätten sich die Königreiche zusammengeschlossen und gen die weiße Burg marschiert, so denk ich mir das mal...

mfG


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Beitrag Nr. 30
17. Maigdhal 06, 16:19

Einohr
Rang: Waldläufer

Benutzer-Avatar

@ Drum D.: Wäre das nicht zu simpel für RJ? Das ist doch ziemlich dicht an der "heutigen" Verwendung dran.

@ Maegwyn: Es ist richtig, dass die Rute bei den Shaido zur Unterwerfung Galinas genutzt wird, aber ist das die einzige Einsatzmöglichkeit. Könnten nicht auch weitere Aes Sedai damit unterworfen werden, dann hätten wir ja ein adäquates Gegenstück zur Eidesrute (Unterwerfung den Drei Eiden, Unterwerfung den nach der Schwarzen Ajah suchenden Schwestern). Klingt mir zu ähnlich.


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Wir kommen!

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