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monzetti
stealth6552
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Beitrag Nr. 31
11. Saban 03, 11:47
Iscoron
Rang: Kandierter Apfel
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@ Torgal: Vielleicht ist er das ja ;)
Mir stellt sich aber noch die Frage, ob Mat jetzt nur ein Taveren ist, oder auch ans Rad gebunden. Bei letzterem bin ich mir nicht so sicher. oder ist mir da mal wieder was entfallen?
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He came like the wind, like the wind touched everything, and like the wind was gone. - Robert Jordan[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 32
11. Saban 03, 13:07
Torgal al´Beriyon
Rang: Lord
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woher sollte er sonst seine ganzen erinnerungen aus früheren leben haben?
das geht nur, wenn er schon öfter gelebt hat (logisch), und das geht eigentlich nur, wenn er ans rad gebunden is. sonst lebt er nur einmal und schwupps is der faden weg!
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Heddäk fouz een smörebröd, de toggä totz teen möse töd[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 33
11. Saban 03, 14:07
WarMouse
Rang: Vorsitzender
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nenene die erinnerungen sind teilweise zeitlich so dicht beieinander, da glaube ich kaum dass er die alle erlebt haben kann.
die erinnerungen wurden ihm von den finn gegeben, es steht keineswegs fest ob er diese ganzen leben auch gelebt hat (und ich persönlich bezweifle das wie gesagt)
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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 34
11. Saban 03, 16:10
Cila Nuage
Rang: Aes Sedai
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Torgal,
1.Mat's Erinnerungen sind NICHT aus seinen früheren leben. Das sind Erinnerungen von Männern die vor ihm durch den Torbogen in Rhuidean gegangen sind!
2.Mat's "Faden" wurde aber durch seine "Tode" nciht aus dem Muster gerissen! Das ist doch der Punkt, deshalb ist er auch immer noch der Hornbläser. Wenn man richtig wiedergeboren wird (in Randland) ist es auch immer noch der gleiche Faden, doch anders im Muster eingewebt. Mat's faden wurde nciht aus dem Muster genommen, obwohl er (vielelciht) shcon tot war. Und deshalb ist er auch noch an das Horn gebunden.
3. Auch die die nicht an das Rad gebunden sind, werden (in Randland) wiedergeboren!
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Beitrag Nr. 35
11. Saban 03, 16:53
Torgal al´Beriyon
Rang: Lord
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hmm, muss ich wohl noch mal nachlesen...
zu 3: wie, alle werden wiedergeboren? hätt immer gedacht, das wär ne besonderheit von leuten, die ans rad gebunden sind.
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Heddäk fouz een smörebröd, de toggä totz teen möse töd[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 36
11. Saban 03, 17:06
Tamica
Rang: Lord
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Nein! Sie kommen nur nachdem sie gestorben bin nach Tel'aran'rhiod (die die ans Rad gebunden sind). Die anderen kommen nicht nach Tel'aran'rhiod sondern werden so wiedergeboren, ohne dass sie dazwischen irgendwo sind.
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Auge um Auge macht nur die ganze Welt blind...[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 37
11. Saban 03, 21:22
Cila Nuage
Rang: Aes Sedai
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Ich stimme Tamica voll und ganz zu. *g*
Nein, ernsthaft. Mat hat vielleicht auch überhaupt keines von diesen Leben gelebt. Er hat halt die Erinnerungen und sie sind ihm nützlich. Er hat diese Erinnerungen durch sein Blut (er hatte ja z.T. auch schon Erinnerungen bevor er zu den finn ging, also vor Rhuidean, z.B. s. Schlachtruf in alter Sprache). Er hat das alte Blut von Manetheren. Doch damit er sich wieder ganz an die Erinnerungen ohne Lücken erinnern kann, das hat er von denen im Torbogenter'angreal bekommen. Fazit: Er hat vielleicht nicht mal ein einziges Leben selber gelebt.
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Beitrag Nr. 38
11. Saban 03, 23:20
Nataell
Rang: Bürger
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Wenn Mat eines dieser Leben gelebt hat, dann war das Zufall. Das hat RJ in einem Interview ohne Zweifel bestätigt. Die Finn haben Mat einach irgendwelche Erinnerungen gegeben, da er ja nicht gesagt hat, dass er seine eigenen haben möchte.
Mat war tot und wurde wiederbelebt. Es könnte sein, dass das Horn nicht mehr an ihn (als Bläser) gebunden ist. Aber ich denke trotzdem, dass es das immernoch ist. (zumal mein einziges Argument daür ist, dass es dramatisch besser ins Buch passt) Es spielt dabei jedoch keine Rolle, dass sein Faden nicht aus dem Muster gerissen wurde. Das wäre ja auch nicht passiert, wenn er wirklich gestorben wäre, sondern nur, wenn er mit Baalsfeuer 'rausgebrannt' worden wäre, was ja nicht der Fall war. Wenn man einfach stirbt, existiert der Faden ja trotzdem weiter. Jedoch ist das Horn dann wieder 'frei' und die Helden können von irgendjemand anderem gerufen werden.
MMn gibt es überhaupt keine Hinweise darauf, ob Mat (und die anderen, außer Rand natürlich) bereits ans Rad gebunden sind. Woran soll man das denn merken. Es kann sein, dass sie schon zu x. mal vom Rad für eine bestimmt Aufgabe 'rausgeworfen' wurden, aber Beweise gibt es dafür nicht. Es kann genausogut sein, dass das das 1. Mal ist, dass sie etwas wichtiges tun und bewirken. Aber auch dafür gibt es mMn keine Beweise.
Es dürft aber wohl kaum ein Zweifel daran bestehen, dass sie nach diesen Leben als Helden ans Rad gebunden sind. (Sofern das Licht gewinnt, woran ich fest glaube, und die Welt weiterbesteht)
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Beitrag Nr. 39
12. Saban 03, 13:18
Torgal al´Beriyon
Rang: Lord
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@Cila Nuage: OK, hast in allen drei punkten recht...
zu 3 hab ich sogar ein zitat gefunden, falls noch jemand fälschlicherweise meiner meinung war:
"Jedermann starb und wurde wiedergeboren, immer wieder, während sich das Rad drehte, ewig, ohne Ende"(Bd.17,S.226).
dass mat ans rad gebunden is, wird glaubich schon irgendwo erwähnt, wenn ich auch keine ahnung mehr hab wo.
und ich glaub auch, dass mat noch immer hornbläser is
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Heddäk fouz een smörebröd, de toggä totz teen möse töd[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 40
13. Saban 03, 14:02
Nebelleuchte
Rang: Jumara
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Wie steht es eigentlich mit Perrin?
Ich habe in Band5 einen Hinweis darauf gefunden, dass er sich zumindest an eins seiner vorherigen Leben erinnert, aber darauf wurde dann nie wieder eingegangen.
Der Hinweis:
Im Kapitel vor dem Trolloc-Angriff (als Perrin einen Wolfstraum hat, den aber immer wieder verdrängen will):
Im Traum trifft er doch zuerst Ba'alzamon und dann Lanfear, die ihn dazu bewegen will Ruhm zu suchen. Dabei sagt sie zu ihm : "Ihr hättet genauso viel Ruhm wie wenn ihr das Horn geblassen hättet." Darauf Perrin: "Ich nicht." Dann seine Gedanken: "Irgendetwas wollte ihn der Lüge bezichtigen. Er erinnerte sich an eine Schlacht, an den klaren Klang des Hornes. Zum Angriff, zu seiner Liebe."
So oder so ähnlich ging das jedenfalls. Vielleicht kann ja einer von euch den richtigen Zitats text hier posten, damit wir ihn genauer verstehen können.
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Manchmal tu ich so, als wäre ich normal. Aber dann wird mir langweilig und ich bin wieder ich selbst.[ antworten ] |
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