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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Fähigkeiten des DK [ 1 2 3 4 ]

Beitrag Nr. 1
4. Jumara 03, 12:20

Nator
Rang: Ta'veren

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Also ich hab grad mal wieder durch Zufall Band 13 gelesen und bin da auf ne Stelle gestoßen, wo Demandred dem DK erzählt, dass Rhavin tot ist. Durch Baalsfeuer von Rand. Der DK sagt, dass selbst er ihn nicht wiederholen kann, weil acuh er sich nicht außerhalb der Zeit begeben kann. Aber ichh dachte der DK sei außerhalb des Musters und damit doch wohl auch außerhalb der Zeit gefangen.

Als ich darüber nachdachte, ist mir mal wieder was eingefallen, was ich schon längst mal fragen wollte. Kann zwar sein, dass das schon in grauer Vorzeit x-mal diskutiert wurde, aber ich frag trotzdem.

Also im ZdL wird ja von LTT der Stollen verschlossen und der DK gefangen. Logischerweise, war er ja vorher nicht gefangen und konnte die Welt berühren. Warum als hatten die Lichties überhaupt ne Chance und warumhat der Krieg so lange gedauert. Es wird uns doch andauernt glaubhaft vermittlet, dass falls die letzten Siegel brechen alles asu ist und wenn der DK diereckten Einfluss hat die Menschheit sowieso verlohren ist, aber im ZdL haben die Leute doch auch jahrelang gegen ein freien(zumindest genausofrei wie er wäre wenn alle Siegel kaputt sind) DK und seine Schergen bestanden. Man höhrt immer davon, dass die Verlohrenen und Schattenfreunde Trollocs etc. die Welt verheert haben, aber wenn der DK wirklich Zugriff auf die Welt hatte, müsste er doch viel mehr selbst machen können. Also wovor haben die Leute dann sone ANgst. Klar die Horden des Schattens sind schlimm, aber der DK kann doch jetzt fast genausoviel machen wie ohne Siegel oder?????
--
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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 2
4. Jumara 03, 13:14

Landru
Rang: Bettler

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Hmmm, ich glaube, Du unterliegst einem Denkfehler. Der DO ist außerhalb des Musters aber nicht unbedingt außerhalb der Zeit gefangen, er ist ja schließlich Teil des "Rads der Zeit", welches das Muster webt. Er befindet sich somit im Lauf der Zeit, kann aber das Muster nicht verändern.
Im Zeitalter der Legenden wurde diese hermetische Abschottung durchbrochen, aber eben nicht vollständig. Die Barriere wurde nicht niedergerissen, sondern es wurde ein Loch hineingebohrt. Der DO ist somit immer noch gefangen, aber er hat die Möglichkeit, das Muster geringfügig zu beeinflussen. Stell Dir vor, Du sitzt in einer rundherum geschlossenen Zelle und jemand bohrt mit ner Hilti ein Loch rein :-) Du kannst nicht raus, aber Einfluss nehmen und gewissen Leuten dumme Ideen in den Kopf setzen, wie z.B. Trollocs züchten...
Wenn nun die Siegel fallen, ist das bisher verstopfte Loch wieder offen und der DO kann in bescheidenen Umfang das Muster wieder direkt manipulieren, vielleicht in der Art eines "Über-Ta'varen", der seinen Einfluss auf das Muster kontrollieren kann. Und da es abgesehen von Rand keinen nennenswerten Wiederstand gibt, wäre das diesmal wohl weit mehr Katastrophe, als im ZDL.

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Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit. Allerdings bin ich mir beim Universum noch nicht ganz sicher. (Albert Einstein)

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Beitrag Nr. 3
4. Jumara 03, 14:38

Dragon
Rang: Lord

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Ich stimm mit Landru überein.
Es steht auch im Sachbuch, daß die Öffnung im Stollen zwar zu klein war, als das er entkommen konnte, aber er vermochte dadurch die Welt zu berühren (wie er es jetzt auch wieder tut). Deshalb denk ich auch nicht, daß sobald das letzte Siegel gebrochen ist, der DK komplett frei ist, nur sein Einfluß wird stetig größer, wie man sieht.
Weiß nicht, ob er einfach Zeit braucht, um selbst das Loch zu vergrößern um auszuschlüpfen, oder irgendwas anderes Tolles passieren muß, was vielleicht mit Rand zu tun hat (wär ne Erklärung, warumd er Schatten Rand möglichst schont).

Jedenfalls bleibt die Frage, warum die bösen Machtlenker im ZdL oder heutzutage, nicht mit Saidin, Saidar und/oder der Wahren Macht, den Stollen komplett freilegen, wo die Vorarbeit schon gemacht ist, schließlich wurde ja auch damals das erste Loch mit Hilfe von Saidin und Saidar geöffnet.
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Beitrag Nr. 4
4. Jumara 03, 14:42

beagel
Rang: Auserwählter

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das mit rhavin ist einfach: erstens kann der dk nicht die zeit maipulieren, sonst hätte er ja die versiegelung verhindert. und daher kann er auch rhavin nciht töten bevor er durchs baalsfeuerausgelöscht wird, um ihn dann danach wiederzubeleben. und einen rhavin der druchs baalsfeuer ausgelöscht wird kann er nciht erreichen, weil rhavin nicht gestorben ist, sondern einfach nichtmehr ist.

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Light help us! Light help the world! He lies in the snow and cries like the thunder! He burns like the sun!

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Beitrag Nr. 5
5. Jumara 03, 20:04

Nator
Rang: Ta'veren

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Aber wie kann er dann Unsterblichkeit gewähren, wenn er keine Macht über Zeit hat??
Und ist das mit der teilweise freisetzung einfach nicht bekannt???

Immerhingibt es doch ein recht großes Lichtbündnis und die Angst die dann vor dem DK herrscht wenn er wieder frei kommt scheint mir doch etwas übertrieben, denn all die bösen DInge kann er doch jetzt auch schon. Mit Leuten reden etc. Blasen des Bösen entstehenauch, also was kann er mehr wenn die Siegel zerstört sind???
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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 6
6. Jumara 03, 01:36

beagel
Rang: Auserwählter

Benutzer-Avatar

stell dir gesteuerte blasen des bösen vor, also er steuert, wann und wo sie auftauchen, und was passiert. im moment kann er gar ncihts steuern, die blasen werden einfach nur von den ta'veren angezogen. wenn der dk frei ist kann es ja auch andauernd blasen geben, stell dir das vor...

und unsterblichkeit: er lässt dich einfach nicht sterben, an baltamel und aginor haben wir ja gesehen das er keine ewige jugend gewährt...

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Beitrag Nr. 7
8. Jumara 03, 12:58

Lan al Soletz
Rang: Bauer

Benutzer-Avatar

Ich hät da noch ne Frage die nicht mal im Sachbuch erklärt wird! Wenn der DK aus dem Stollen ausbrechen kann (vorrausgesetzt er schafft es) was würde dann NOCH grossartig anders sein, als wenn er sowieso schon das Muster des Rades direckt beeinflussen kann?

Mag sein das die Frage schon mal gestellt wurde aber ich hab nix Antwort gefunden und mich interessierts echt mal!

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Lan al Soletz, Wahre Freunde hat man erst dann wenn man sie an einer Hand abzählen kann!

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Beitrag Nr. 8
8. Jumara 03, 13:35

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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ähm "er wird das rad der zeit zerbrechen und die welt nach seinem willen neu gestalten" ?

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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 9
8. Jumara 03, 17:18

AracheonoXis
Rang: Gesalbter

Benutzer-Avatar


Genau das wird er tun !
Ich vermute übrigens - da es ja um TG geht, also die LETZTE Schlacht, das der DK genau das tun muss, also aus seinem Gefängnis ausbrechen!
Ich bin mir ziemlich sicher, das Herid Fel genau darauf gekommen ist, als er ermordet wurde.
Warscheinlich kann der DK nur endgültig besiegt werden - also NICHT wieder eingesperrt, sondern AUF EWIG VERNICHTET - wenn er auch vollkommen frei ist.

Herid und Rand haben ja schonmal darüber philosophiert, und vielleicht ahnt Rand ja auch soetwas, denn falls ich mich jetzt nich irre, wollte er wohl mal ein Siegel zerbrechen (oder ??? - helft mir mal !!!).
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Männer folgen nun mal keinen Titeln. Nur dem Mut folgen sie.

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Beitrag Nr. 10
8. Jumara 03, 19:15

Landru
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

Nette Theorie, aber dagegen spricht doch das Eingangszitat jeden Bandes:

The Wheel of Time turns, and Ages come and pass, leaving memories that become legend. Legend fades to myth, and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth comes again. In one age, called the Third Age by some, an age Age yet to come, an Age long past, a wind rose...

Es wird wieder ein drittes Zeitalter geben, somit ist völlig ausgeschlossen, dass der DO vollkommen vernichtet wird. Was vermutlich auch gar nicht möglich ist. Ich bezweifle, dass der DO als Person existiert, die man töten kann.

Weswegen Harid Fel getötet wurde ist noch nicht klar, aber ich denke wegen Saidin. Allerdings gibt es noch andere Möglichkeiten. Harid Fel sagt zu Rand sowas wie "dass er erst den Schutt wegräumen muss, bevor er neu bauen kann". Damit könnte auch gemeint sein, dass er den Stollen erst vollständig öffnen muss, bevor er ihn wieder verschließen kann.


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Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit. Allerdings bin ich mir beim Universum noch nicht ganz sicher. (Albert Einstein)

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