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Navigation: » RdZ-Forum » Helden in RdZ [ 1 2 3 4 5 ]

Beitrag Nr. 11
22. Taisham 03, 15:01

aresson
Rang: Wolfsbruder

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Was die Frage angeht, warum kein Held Schocklanzen oder ähnliches hat, glaube ich, dass immer nur die letzte Wiedergeburt und ihre die derzeitigen Umstände eine Rolle spielen, wenn das Horn sie ruft.

Wenn die Verlorenen auch Helden des Horns wären könnten sie nicht gerufen werden weil sie nie tot waren sondern nur eingesperrt.
Außerdemhabe ich noch nie von einem bößen Helden des Horns gehört.

--
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Ich weiß, dass ich nichts weiß. (Sokrates)

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Beitrag Nr. 12
22. Taisham 03, 16:01

beagel
Rang: Auserwählter

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das schicksal aller ist vorbestimmt, nur ta'veren formen das muster um sich (e passieren schen die unwahrscheinlich sind, aber das ist bei weitem nicht die hauptsache, sie haben ein eigenes leben, andere nciht)). sie haben weder ein eigenes muster, jeder hat nur einen faden. noch binden sie andere fäden an sich, bzw. es ist nciht ihre eigenschaft, das pasiert halt, aber es sit kein kriterium für ta'veren. wenn jemand nciht ta'veren ist, dann tut er was das muster halt mit ihm anstellt, nur ta'veren haben die macht ihr eigenes leben zu führen. Ta'veren ist auch nciht von dauer, oder eine feste eigenschaft von jemandem, wenn einer gebraucht wird gibts einen. Fakt!

Ein held ist jemand der für etwas einsteht und das geschehen ändert. daher denke ich das helden auch ta'veren sind. diese zeile ist aber meine meinung.

@ara: wie kommst du darauf das es keinen helden gibt der die macht nciht elnken kann? ersten kann lews therin die macht lenken, dann erzählt brigitte von der aes sedai die mit ihrem behüter ein heldenpärchen bildet. und über den grossteil wird nichts gesagt. woher willst du wissen das rogosch adlerauge zum beispiel nciht die macht lenken kann? und nur weil du nur ne handvoll helden kennst, heißt das nciht das es nciht mehr gibt..... das lews nciht von horn geruft wird, liegt daran das er wiedergeboren ist, wäre dumm wenn rand tot umfallen würde wenn das horn geblasen würde oder? die helden haben nur die waffen des mittelalters, weil sie in den sagen nur so auftreten, da ist ein schwachpunkt in rjs system, weil warum hat birgitte nur nen bogen, keine schocklanze? der einzige grund ist deshalb das sie in den sagen in ihrer inkarnation als birgitte nen bogen hat, das die helden auch in anderen zeitaltern mit anderen inkarnationen agieren,d aran hat er wohl nciht gedacht. Die zeitalter kommen immer wieder, nur minimale abweichungen passieren, das zeitalter das uns erzählt wird war schon tausendmal genauso da, nur das olver einmal kolver geheißen hat, und einmal hatte thom statt diesem wunderschönen lilablassblauen flicken, nen grauen. verstehst du was ich meine? daher denke ich auch das im aol immer die alte sprache die aprache ist, vielelciht sind ein paar wörter anders, aber es ist immer die glecihe sprache. hmm, aber dashat jetzt weniger was mit dem horn zu tun. hmm, zum horn: wann soll das denn gemacht wrden sein? und von wem? ein gegenstand der solche kosmologischen auswirkungen hat? ich bitte dich, entweder schöpfer oder rad haben den geschaffen (irgendwie scheiße das schöpfer udn das gute auf der gleichen seite stehen, so wies ist das der schöpfer ncith eingreift istd er einzige weg wie rj das gut hinbekommen konnte...), daher isses doch schnurzpiepe warum da die alte sprache drauf ist, es ist halt so. da kannste genausogut fragen warum bei uns die ampeln nciht gestreift sind.

@nator: wie kommst du drauf das nur aes sedai ta'veren sehen können? das ist ein talent und das hängt nciht von der macht ab. und ausserdem kann heute z.b. nur eine aes sedai ta'veren sehen (bzw. eine novizin).
und wenn du damit meinst das sie erkennen das jemand ta'veren ist, daran was um ihn rum geschieht: aes sedai sind auch nur menschen, meistens soagr besonders dumme, wenn man nach denen in diesem zeitalter geht. und ausserdem sind nciht nur aes sedai gebildet, denk an herid fel. und wenns in diesen dunklen zeiten (3k jahre ohne großen fortschritt... diese zeten sind stockfinster...) einer schon mindestens einer ein gelehrter is, wirds wohl mehr gegeben haben. fakt!

rechtschreibfehler könnt ihr behalten, wer sich beleidigt fühlt, ist selber schuld.



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Light help us! Light help the world! He lies in the snow and cries like the thunder! He burns like the sun!

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Beitrag Nr. 13
22. Taisham 03, 18:16

AracheonoXis
Rang: Gesalbter

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@beagel:
1.
"wie kommst du darauf das es keinen helden gibt der die macht nciht elnken kann? "
ganz einfach, weil in der Schlacht bei Falme soetwas nicht erwähnt wurde. Es wurden nur "herkömmliche" Helden beschrieben. Keiner der beteiligten bemerkte den Gebrauch von Saidar ausser durch Damane und Egwene(?) und auch Rand und Ishy haben keine männlichen Machtlenker neben sich gespürt. OK die waren ieher in den Wolken, aber ich denke, wären bei den Helden Machtlenker, dann hätte RJ das auch irgenwie beschrieben.
- Das von der Aes Sedai und ihrem Behüter, das Birgitte erwähnt, wusste ich nicht mehr. Hätt ichs gewusst, hätt ich doch nich sowas hierhergeschrieben klaro ?
2.
"wann soll das denn gemacht wrden sein? und von wem? ein gegenstand der solche kosmologischen auswirkungen hat? ich bitte dich, entweder schöpfer oder rad haben den geschaffen (irgendwie scheiße das schöpfer udn das gute auf der gleichen seite stehen, so wies ist das der schöpfer ncith eingreift istd er einzige weg wie rj das gut hinbekommen konnte...), daher isses doch schnurzpiepe warum da die alte sprache drauf ist, es ist halt so. "

da widerspreche ich, denn wenn der Schöpfer das Horn erschaffen hat, wieso mit einer Schrift, die später alle Menschen der Welt komplett beherrschen ???
Da steht ja nur ein Satz drauf. Oder hat er die Menschen gleich mit dieser Sprache erschaffen, die dazu passt ? - naja eigentlich egal

wollte ja nur eure Meinungen dazu hören.

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Männer folgen nun mal keinen Titeln. Nur dem Mut folgen sie.

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Beitrag Nr. 14
22. Taisham 03, 19:23

aresson
Rang: Wolfsbruder

Benutzer-Avatar

@beagel:
ich glaube nicht, dass Lews Therin ein ans Rad gebundener Held ist, denn
Birgitte erzählt das sie wessentlich öfter wieder geboren wurde als Lews.
Falls er öfter wiedergeboren würde hätte die prophezeihung doch schon früher
eintreten müssen.

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Ich weiß, dass ich nichts weiß. (Sokrates)

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Beitrag Nr. 15
22. Taisham 03, 21:41

beagel
Rang: Auserwählter

Benutzer-Avatar

nuja, ich weis nciht in wie fern arthur falkenflügel da bescheidweis, er meinte jdenfalls das lews ein held des horns ist.

ich bin heute nciht so gut drauf, deshalb reiss ich heute allen den kopf ab :-)

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Beitrag Nr. 16
23. Taisham 03, 14:24

aresson
Rang: Wolfsbruder

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er meint nur das sie viele Schlachten geschlagen haben.
Mit- und gegeneinander.
ich denke es hängt davon ab ob der schatten oder das Licht das Horn blässt

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Ich weiß, dass ich nichts weiß. (Sokrates)

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Beitrag Nr. 17
23. Taisham 03, 15:07

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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übrigens wissen wir auch nicht, ob diese aes sedai wirklich radgebunden ist.
sie wird in büchern erwähnt (dies ding das egwene liest) und birgitte sagt sie hätte damals schon als aufgenommene einen behüter gebunden und dafür von der amyrlin einen anderen bekommen (lange lange zeit des spülwasserumrührens später^^)
sie sagt keineswegs das sie diese sedai irgendwann in tel´aran getroffen hätte oder ähnliches das vermuten lässt die sedai sei radgebunden.

ähnlich dein "Ta'veren ist auch nciht von dauer, oder eine feste eigenschaft von jemandem, wenn einer gebraucht wird gibts einen. Fakt!"
wo steht das? und jetzt komm mir bitte nicht mit "im rollenspielregelwerk steht aber...."
KLARO stehen in regelwerken einschränkungen. bloss regelwerk eines rpgs =/= roman. und sosehr rj meint da mitgearbeitet zu haben - es ist ein natürlicher prozess das sich so ein rollenspiel von reiner konsumenten phantasie entfernt, bzw andersrum. mal ganz abgesehen davon, das rj schon fehler im rollenspielhintergrund eingeräumt hat.

also solange nicht im roman irgendjemand erwähnt wird der sein ta´veren-sein eingebüsst hat kann das im roman genausogut lebenslang sein wie irgendwann verschwinden. jeder der behauptet irgendwas anderes sei ein faktum verdreht tatsachen.

und wenn du das horn als nicht-von-menschenhand-erschaffbar einschätzt - was musst du dann erst von den sa´angreal denken? ob es sich nun um die riesen statuen handelt oder um callandor, sie haben allemal die macht das in einem herzschlag (bzw eher blitzschlag) zu schaffen was die helden auch könnten.
und sie sind in mancher hinsicht sogar weit flexibler - dafür in anderer hinsicht auch stark eingeschränkt.
mMn ist das horn genauso von menschenhand geschaffen wie die grossen sa´angreal, die kurzen wege oder ähnlich umwälzende errungenschaften.


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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 18
23. Taisham 03, 19:09

beagel
Rang: Auserwählter

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Justice shone like a mirror in Artur Hawkwing's gauntleted fist. "I have fought by your side times beyond number, Lews Therin, and faced you as many more. The Wheel spins us out for its purposes, not ours, to serve the Pattern. I know you, if you do not know yourself.

das rad wirft uns ins muster..... wen? rand und die anderen? oder nur die anderen? ich denke eher Rand und die anderen...


was das ta'veren angeht, fällt mir jetzt nix ein, bsi dahin hast du recht :-p

aber die sa'angrale können noch so mächtig sein, aber das horn beschwört die toten herauf. es ist älter als alles was es gibt. nunja irgendwie ist mir das zu weltbewegend, obwohl es nciht viel an macht hat, bzw nicht wirklich so weltbewegende dinge passieren wie bei den choedan'kal, es greift in die art wie die dinge sind ein.
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Beitrag Nr. 19
23. Taisham 03, 19:13

aresson
Rang: Wolfsbruder

Benutzer-Avatar

Es wird aber behauptet mit dem Männlichen und dem weiblichen Sa'angreal wäre die Macht gross genug Den Schöpfer herauszuforden.
Außerdem wird damit Saidin gesäubert und der Makel kommt immerhin von einer direkt Berührung des dunklen Königs.

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Ich weiß, dass ich nichts weiß. (Sokrates)

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Beitrag Nr. 20
23. Taisham 03, 19:18

Nator
Rang: Ta'veren

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Ich glaub nicht, dass das Horn so eben gemacht werden kann wie nen Angreal. OK das Horn natürlich schon, aber glaubst du echt nen Machtlenker könnte die Seelen(ode was auch immer) von Leuten daran binden??? Das kann ich mir nicht vorstellen.

@ beagel Also nicht nur eine Novizin kann Ta`veren erkennen, sondern mehrere Aes Sedai. Siuan sagt es einmal selber über sich und noch zwei andere tretn ebenfalls auf, hab allerdings die Namen vergessen. Also ist es doch unter Aes Sedai verbreiteter als sonst wo, weil noch niemand geschriehen hat, weil Rand oder Mat oder Perrin komisch leuchten.
Klar sind die Zeiten finster, aber grad deswegen, werden solche Details nicht überliefert. Die Legenden werden doch fast ausschließlich in den Geschichten des einfachen Folkes und der Gaukler weitergegeben. Daher wird soetwas wie Ta`veren was keiner richtig versteht mit der Zeit nicht mehr erwähnt. Dashalb können sie es aber trotzdem gewesen sein und daran ändern auch die paar GElehrten nichts.

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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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