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27. Aine
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Beitrag Nr. 1
9. Taisham 03, 14:58
Nator
Rang: Ta'veren
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Die alte Sprache war ja die vorherrschende im ZdL. Aber wann genau hat sich denn die neue entwickelt? Mat spricht fließend die alte Sprache mit 100 verschiedenen Akzenten, aber seine Erinnerungen stammen doch aus der Zeit zwischen den Trolloc Kriegen und Arthur Falkenflügel. War da also noch die alte Sprache aktuell? Wahrscheinlich. Dann müste sich aber die neue in weniger als 1000 Jahren entwickelt haben. Ne komplett andere Sprache mit anderm Stamm und Gramatik und allen. Außerdem haben sowohl die Seanchaner als auch die Aiel, die ja in dieser Phase getrennt von Randland waren die gleiche entwicklt. Da kann doch was nicht ganz stimmen oder???
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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 2
9. Taisham 03, 15:15
Perrin
Rang: Wolfsbruder
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hmm....vielleicht war die alte sprache die sprache der gelehrten und reicheren bzw adeligen damals....keine ahnung....
irgendwas stimmt da nicht, da hast du recht. hmm..abvwer als rand in rhuidean in das ter'angreal geht versteht er alle seine vorfahren, auch wenn die weit zurückreicht....und das waren keine adeligen, sondern beherrschten die wie du sie nennst "neue" sprache. ich glaugbe das im laufe der zeiut die alte sprache ausstarb, weil es einfach zu wenige konnten...
oder es ist so wie mit dem lateinischen....die war ja auch auf einmal weg....
naja, aber unsere sprachen sind noch größtenteils mit dem latein irgendwie verwandt....
hmm...ich würd sagen fehler von RJ
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hoffnung ist wie ein jagdhund ohne spur..... wer net weiß wer ich bin.... my name is perrin... ehemaliger wolfsbruder...bekehrt zum schat[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 3
9. Taisham 03, 15:54
Tamica
Rang: Lord
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Naja, heute gibt's ja auch die dt. Sprache und die gab's vor 1000 Jahren ja auch noch nciht.
Da gab's überwiegend lauter verschiedene Sprachen... Bayrisch, Plattdeustch etc.
Ich meine es sprechen ja immer noch Leute Plattdeustch obwohl das ja nun wirklich eine andere Sprach ist, und mit dem Bayrischen ist das ja auch so ne Sache :)
Komisch finde ich da eher, dass es nur Akzente aber anscheinend keine Dialekte gibt, und dass bei den verschiedenen Ländern.
Die Sprache muss sich also entwickelt haben, als alle ein land waren => zu zeiten Arthur Falkenflügels, aber der sprach ja die Alte Sprache, oder?
Was mich auch verwundert ist, dass die Seanchan die "Neue Sprache" sprechen.
Zwar mit Akzent, aber die gleiche Sprache, und die muss ja offensichtlich von Arthur Falkenflügels Kindern dorthin gebracht worden sein...
Wie lange ist dass denn her?
Warum hat sich die Sprache zwischen einer Generation(A. Falkenflügel und Kinder) komplett evränert, aber dann von der Zeit bi "heute" gar ncith emhr.
Das muss ja länger her sein,d ass die in den OSten gefahren sind, aber die Sprache ist die selbe gebleiben und das auch in Randland...
Tamica
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Weisheit beginnt beim Staunen!
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Auge um Auge macht nur die ganze Welt blind...[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 4
9. Taisham 03, 16:27
Drum D.
Rang: Kandierter Apfel
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Also ich denke 1000 Jahre sind schon ne gewaltige Zeit in der sich eine Sprache entwickeln kann.
Ich denke da nur mal an das Althochdeutsch oder Mitteldeutsch, was vor 250-400 Jahren gesprochen wurde,
dass versteht doch heute keine Sau mehr.
Was mich allerdings auch wundert ist die ähnliche Entwicklung bei den Seanchan, aber wie sollten sie denn sonst den Leuten in randland beibringen zu gehorchen und zu dienen ;)
Was die Aiel angeht denke ich, dass sie zwar wenig aber immer hin doch Kontakt zum Hauptteil des Kontinents hatten und so die sprachliche Entwicklung mitgemacht haben, ausserdem verkehren sie mit Händlern.
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In Krisenzeiten ist es von fürderster Bedeutung nicht den Kopf zu verlieren
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Wir sind im Auftrag des Großen Herrn unterwegs! - frei nach Edward J. Blues[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 5
9. Taisham 03, 16:52
Torgal al´Beriyon
Rang: Lord
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also, bei den seanchan is es wohl so, dass falkenflügels sohn die sprache dorthin gebracht hat. die können vorher ja leicht ne andere gehabt ham, aber luthair mondwin hat dann seine diktatur aufgezogen und alle mussten seine sprache lernen, die ursprüngliche is dann wohl ausgestorben.
is wie bei die indianer: die meisten indianer, die ma heute in den usa trifft, werden wohl englisch sprechen, ned irgendeinen uraltdialekt.
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Heddäk fouz een smörebröd, de toggä totz teen möse töd[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 6
9. Taisham 03, 17:30
WarMouse
Rang: Vorsitzender
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also die alte sprache *grübel*
da die verlorenen die jetzige sprache sprechen war die schon im ZdL nicht mehr als wirkliche sprache vorhanden. denke mal das war damals so das latein von vielleicht vor 200 jahren in europa. sprich gelehrte, priester (oder was immer sich in ZdL diese niesche geschnappt hat, psychoterapeuteh vielleicht?) und diplomaten haben altsprachig miteinander gesprcohen, der rest nicht mehr.
aufzeichnungen und sagen scheinen ja in ihr weitergegeben worden zu sein, aber gesprochen wurde sie definitiv nicht mehr (sonst hätte rand in den frühsten rückblenden in ruhi´dean nix verstehen dürfen, er hat die füchse ja auch nich verstanden sondern brauche nen dolmetscher) sie war also vielleicht doch ein wenig verbreiteter als latein vor 200 jahren, aber das wäre latein mit entsprechenden bildungseinrichtungen wohl damals auch gewesen.
unter falkenflügel kann diese sprache nicht mehr existiert haben, weshalb seanchan natürlich die neu-randländische sprache sprechen.
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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 7
9. Taisham 03, 17:52
Nator
Rang: Ta'veren
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Also
1. Rand hat in Rudean durch die Augen seiner Vorfahren gesehen, das heist er war seine Vorfahren konnte daher auch alles verstehen.
2. Die Verlohrenen haben die neue Sprache erst nach ihrem Winterschlaf gelernt, einer von ihnen macht sich sogar noch über die Sprache lustig.
3. Mats Erinnerungen sind eindeutig in der alten Sprache und keiner wird in der Hitze des Kampfes in ner Sprache des gebildeten Standes sprechen, sondern aus dem Herzen schreien und das in seiner Muttersprache.
4.Klar kann sich in 500 oder bedeuten dweniger Jahren ne Sprache so verändern das man nichts mehr versteht(jo, cool, geil, fuck,mega, etc...)
Aber das Problem ist ja, dass alte und neue Sprache komplett anders sind. Das heit nen anderen Stamm haben. Andere Gramatik, Aussprache und Bedeutungen die nur noch halb oder gar nicht übersetz werden können. Das ist also keine Weiterentwicklung sondern eine ganz andere Neuentwicklung.
5. Das die Aiel ihre Sprache komplett umstellen, nur weil nen paar Gaukler durch die Wüste ziehen scheint mir auch sehr unwarscheinlich. Das mit Carihen ist ja auch noch nicht so lange her. Die musten ja sehr lange suchen.
Also entweder hat RJ da echt nen Fehler eingebaut oder er hats auf Kosten der Verständigung einfach weggelasen.
Einzige logische Erklärung könnte sein, dass sich die neue Sprache nach der Zerstörung der Welt entwickelt hat, aber nur regional verbreitet war. Erst durch Arthur Falkenflügel wurde sie ann als allgemeingültig eingeführt, von seinen Kindern weitergeführt und die Aiel hatten sie vielleicht schon vor der Überquerung des Rückrades der Welt kennengelernt.
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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 8
9. Taisham 03, 20:46
WarMouse
Rang: Vorsitzender
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mh ok vielleicht hat rands verständnis wirklich mit den eigenschaften dieser säulen zu tun.
und das die verlorenen die sprache randlands erst nach ihrem erwachen gelernt haben...wo steht das gleich *niemalsregistrierthat*
naja aber wenn im zdl die alte sprache wirklich verkehrssprache war ist es absolut kein problem das sich eine so neue sprache entwickelt hat. immerhin wissen wir nicht wirklich etwas über die vergleichbarkeit der zwei (sowiso komisch das nur so wenig) sprachen, und indisch und deutsch dürfte auch nich unbedingt auf aussenstehende allzu verwandt erscheinen. selbst englisch und deutsch weisen ja starke unterschiede auf, und die haben sich vor nicht einmal 1000 jahren getrennt. (wieviel waren in wirklichkeit? 600? noch weniger? irgendwie sind meine geschichtskenntnisse in dem punkt etwas löchrig)
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Beitrag Nr. 9
9. Taisham 03, 21:18
Nator
Rang: Ta'veren
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Bischen früher wars wohl schon. Aber wenn du dir mal die alte Sprache genauer anschaust, siest du einfach, das sie ne grundlegend andere GRammatik hat als Englisch. Das kann sich eigentlich nicht weiterentwickelt haben.
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Beitrag Nr. 10
9. Taisham 03, 23:09
WarMouse
Rang: Vorsitzender
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ähm ich hab nie behauptet das die randländer englisch sprechen. wär auch n bissl komisch wenn irgendwer auf nem fantasieplaneten "unsre" sprache sprechen würde
ich meinte allein den unterschied deutsch-englisch bzw was näher an die 3000 jahre rankommt deutsch-indisch
das rj seiner ganz persönlichen fantasiesprache kein englische grammatik zugrunde legt hätte ich auch niemals erwartet ;)
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