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Navigation: » RdZ-Forum » Wo unser guter R.J. seine Namen her hat ... [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ]

Beitrag Nr. 21
20. Shaldine 02, 21:39

Perrin
Rang: Wolfsbruder

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vielleicht würde das einfach zu viel zeit in anspruch nehmen, die ganzen trolloc-stämme und ihre unterschiede zu beschreiben etc. es sind welche da, und ich meine, dass das auch irgendwo gesagt wird....auch das die kriege untereinander führen wenn nichts los ist....sicher bin ich mir aber nicht...

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---
hoffnung ist wie ein jagdhund ohne spur..... wer net weiß wer ich bin.... my name is perrin... ehemaliger wolfsbruder...bekehrt zum schat

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Beitrag Nr. 22
20. Shaldine 02, 22:22

Logain
Rang: Geweihter

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Naja, fehlen würd ich nicht sagen, aber die entsprechende Erzähl-Perspektive fehlt halt: den Verlorenen sind die Trollocs egal, die schwarze Ajah und Sonstige haben so gut wie nichts damit zu tun.
Aus der Sicht von Granzlandsoldaten wird so gut wie nie erzählt, aber die kennen sich anscheinend mit den Stärken und Schwächen ein bisschen aus, zumindest aber die Behüter: Lan erwähnt einmal bei der Flucht aus Edmondsfeld, daß ein besonders schlimmer Trolloc
---
Ich lebte still und harmlos. Das Geschoss

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Beitrag Nr. 23
20. Shaldine 02, 23:24

Manshima
Rang: M'hael

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Naja, es gibt halt Motive die in vielen Büchern vorkommen und sich einfach gut machen.
Wie die eines unerfahrenen Jungen der sich durch Geist und Mut, sowie Glück hocharbeitet.

Zu den Trollocs:
Finde ich auch logisch. Es handelt sich ja um Kreuzungen verschiedener Tiere mit Menschen.
Ein Adler jagt halt anders als ein Wolf.

--
---
Der Tod ist leicht wie eine Feder, die Pflicht wiegt schwerer als ein Berg.

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Beitrag Nr. 24
21. Shaldine 02, 10:53

Nator
Rang: Ta'veren

Benutzer-Avatar

Man kann das ganze auch nen bischen übertreiben. Nur weil eine Figur ähnlich handelt, muss das doch noch nicht zwangsweise geklaut worden sein. Die Szene mit Thom bzw. Gandalf würd ich auch sehr unterschiedlich interpretieren. Wir sind immer noch im Genre des Fantasy und wo gibt es denn da bitte schön nicht mal jemanden, der sich für wen anders opfert??? Eine Tochter des Speers schmeist sich z.B. mal vor Rand und fängt nen Pfeil auf, der für ihn bestimmt war. So eine Situation gibt es bestimmt in 100 Romanen und 1000 Action Filmen, deshalb sind aber längst nicht alle Charaktere abgeschaut. Es gibt halt einfach eigenschaften, die öfters auftreten. Und die meisten Chaaktere müssen doch was haben, um sie zu was besonderem zu machen. Wäre Thom wirklich nur ein alter Gaukler, wäre er so nützlich wie ne Grippe. Außerdem werden doch Vor und Nachteile kombiniert. Gandalf ist alt, aber Weise. Thom ist auch schon älter, hat aber ne Menge Erfahrung und ist sehr gerissen. Aber deswegen sind die beiden doch nicht abgeschrieben. Wenn man nen Charakter hat, der nen Nachteil hat, muss man ihm auch nen Vorteil geben. Und Alter wird halt gerne mit Erfahrung kompensiert. Rand ist da das genaue Gegenteil. Der hat keinen Plan von Nix, aber genügend Kraft um trotzdem nen paar Verlohrenen zu retten. Wenn man seine Unwissenheit mit ner mittelmäßigen Stärke kombiniert hätte, wäre er ja auch schon längst tot.
Klar klingen viele Namen sehr ähnlich, aber das muss nicht unbedingt was heißen. Wortstämme sind teilweise sehr komplex und nur weil zwei Kinder ähnlich klingende Namen haben, haben ihre Eltern ja nicht unbedingt vom anderen Abgeguckt.

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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 25
23. Shaldine 02, 18:11

Sparrowhawk
Rang: Bürger

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Nator:

Klar hat du das Heldenmotiv der Selbstopferung gerade in der SF und der Fantasy.
Mal ein paar Beispiele:

- Ceres, ein hochbegnadeter Schwertkämpfer, stellt sich an einer Brücke den Krayakin - untoten Dämonen - damit die Heldentruppe weiterziehen und eine hochschwangere Prinzessin vor den Dämonen retten kann, damit sich eine alte Prophezeiung nicht erfüllt. Ceres tötet, glaube ich, einen oder 2, aber es sind zu viele, und er wird letztendlich selbst getötet. (David Gemmell, "Winter Warriors")

- Das von dir angesprochene Beispiel aus dem Rad der Zeit.

- Durch einen Spruch der Zauberin Sephrenia wird das Sterben der Königin Ehlana um ein Jahr verlangsamt. Um diesen Zauber zu wirken,waren 12 Leute nötig, und jeden Monat muß einer von ihnen sterben... (David Eddings, Elenium-Trilogie).

- Nochmal Rad der Zeit: Moiraine opfert sich, indem sie sich selbst zusammen mit Lanfear in den großen Tor ter´angreal wirft ("The Fires of Heaven").

Und so weiter...

Was aber haben all diese Helden gemeinsam ? Sie sterben. Sie bleiben tot. Sie kommen nicht mehr wieder. Nix mit überrascheder Wiederauferstehung...
Wobei ich mir da bei Moiraine noch nicht ganz sicher bin. *g*

Thom und Gandalf opfern sich ebenfalls. Logain, ich habe die Brücken vergessen... stimmt... Brücke nach Khazad-dûm - Whitebridge...
Was haben Thom und Gandalf darüber hinaus noch gemeinsam ? Sie kehren sehr wohl wieder, obwohl es eigentlich nicht möglich ist. Ansonsten wüßte ich nicht, wo das Motiv Selbstopferung-Wiederauferstehung noch vorkommt.



Rand rettet Auserwählte und gleich noch ´n paar davon ? Wo ?



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Ich bin weder lieb, noch süß, noch nett - ich bin aber der König der Fiesen, Gemeinen und Unausstehlichen... :-P

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Beitrag Nr. 26
23. Shaldine 02, 19:25

Nator
Rang: Ta'veren

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Ok schreibfehler. Ich meinte natürlich töten.

Nette Beispiele. kann man natürlich auch noch Obi in Star Wars mit einbeziehen, Boromir ist wohl auch sehr typisch und der Szene aus "winter Warriors" sehr ähnlich.
Das Phänomen ist aber auch Genre übergreifend. z.B. in Robin Hood mit K.Kostner ganz am Anfang, opfert sich auch sein Freund, damit er fliehen kann und da gibts warscheinlich noch son paar Tausend Filme/Bücher
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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 27
24. Shaldine 02, 00:11

Sparrowhawk
Rang: Bürger

Benutzer-Avatar

Und immer noch gbt es einen Unterschied: keiner von ihnen feiert eine Wiederauferstehung... das kriegen nur Gandalf und Thom hin.

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Ich bin weder lieb, noch süß, noch nett - ich bin aber der König der Fiesen, Gemeinen und Unausstehlichen... :-P

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Beitrag Nr. 28
24. Shaldine 02, 12:51

Nator
Rang: Ta'veren

Benutzer-Avatar

Naja die Sache ist, bei Gandalf und Thom glaubt man das sie tot sind, aber die anderen Beispiele, da weiß man definitiv, dass sie tot sind.

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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 29
24. Shaldine 02, 20:30

Sparrowhawk
Rang: Bürger

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Glauben... nuja... es sollte eigentlich sicher sein, daß Gandalf den Sturz in den fast bodenlosen Abgrund nicht überlebt... noch dazu mit nem Balrog an seiner Backe. Und Thom stürzt sich mit seinen Waffen auf nen Myrddraal... und hat damit auch keine Chance...

Und ob Moiraine so tot ist, ist auch eine Frage für sich, da könnte man schon eigentlich nen eigenen Thread zu aufmachen *g*. Sie hat sich selbst und Lanfear in den Tor-ter´angreal geworfen und sich damit geopfert. Es wird gemunkelt, daß Lanfear als Cyndane wieder da ist. Wenn dem so ist, und eigentlich deutet vieles darauf hin, ist sie nicht als Lanfear wieder da, sondern in einem neuen Körper, und daher liegt die Vermutung nah, daß sie bei Moiraines Opfer umgekommen ist. Es ist daher nicht verkehrt, anzunehmen, daß es auch Moiraine dabei erwischt hat.
Andererseits ist RJ´s Abneigung, die Hauptfiguren auf der Seite des Guten sterben zu lassen, bestens bekannt. War nicht auch Mat oder Aviendha (einer von beiden ? Oder beide ? Habs wirklich net mehr so genau im Kopf) schon mal tot und wurden nur wiederbelebt, weil Rand durch den Einsatz von Baalsfeuer genug Zeit rückgängig gemacht hat ? So gesehen würde mich ein Wiederauftauchen Moiraines nun ganz und gar nicht wundern. Vielleicht gibt es irgendwo einen zweiten Tor-ter´angreal, aus dem sie rausgehüpft kommt. Oder sie geistert irgendwo, bislang unerkannt, durch tel´aran´rhiod herum und wird aus dieser Welt in die reale Welt gerissen... wie seinerzeit Birgitte. Oder RJ läßt sich was ganz anderes einfallen...

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Ich bin weder lieb, noch süß, noch nett - ich bin aber der König der Fiesen, Gemeinen und Unausstehlichen... :-P

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Beitrag Nr. 30
24. Shaldine 02, 20:41

Perrin
Rang: Wolfsbruder

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es war aviendha, als rand in caemlyn gegen rahvin gekämpft hat....auch asmodean war tot an der stelle, doch das baalsfeuer, besser gesagt, die nebenwirkung, hat alles wieder rückgängig gemacht....
und mat wurde halt von rand gerettet, als mat in das ter'angreal in der wüste gegangen ist, und er von denn aelfinn aufgehängt wurde, was aber nicht wirklich aus dem tot zurück holen ist...
achja, gut das man editieren kiann...
auch mat wurde schon von baalsfeuer gerettet...als ein schattenhund irgendwo durch ne tür gesprungen ist, und sich in mats arm festgebissen hatte....rand hat den hund aber durch baalsfeuer getötet und mat war auch wieder gerettet....

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