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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Andere Planeten in Rands Universum [ 1 2 3 4 ]

Beitrag Nr. 11
16. Shaldine 02, 19:01

Nator
Rang: Ta'veren

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Ich persönlich glaub auch nicht, dass es mal andere Rassen waren, als die Menschen. Denn sowohl der kampf gut gegen böse und vor allem die Komplikationen die daraus entstehen(Schattenfreunde, Verrat, Neid, Haß etc) sind doch sehr stark menschliche Eigenschaften. Ogier fallen z.B. weg weil sie die Macht nicht lenken können. Das können nur Menschen. Keine Trollocs, keine Tiere nur Menschen. Und alle anderen Rassen, je weniger Kontackt mit Menschen desdo stärker, dürften auch sehr unterschiedliche Einstellungen in Punkto Gut und Böse, Moral, Ethik etc. haben.
Es scheint doch schon ein sehr menschliches Privilek zu sein, unsere Einstellungen zu besitzen. Denn betrachten wir nur mal unsere irdische Evolution:
Ich geh mal davon aus, dass wir auch nur Tiere sind(religöse oder moralische zweifel überlass ich mal jedem selbst.) Warum sind wir denn bitte schön die Herrscher der Welt. Weil wir die einzigen Lebewesen sind, die die Umgebung ihren Bedürfnissen anpasst. Noch Darwin geht davon aus, dass das am besten angepasste Tier überlebt. aber der Mensch passt sich nicht an, sondern verändert seine Umwelt, zu seinem Nutzen. Daraus ergibt sich ne Menge menschlicherer Eigenschaften. Sowohl schlechte(Habgier, Neid etc) wie auch gute(Phantasie, Erfindungsgeist, etc.) Darauf und auf der Tatsache, das wir Menschen nicht als Einzelgänger leben können, ergeben sich doch die fundamentalen Probleme einer Zivilisation.
Und nun die Wendung zum RdZ: Nur in einer menschlichen Zivilisation, kommt es zu den Ereignissen, Problemen, die überhaupt einen Konflikt gut gegen böse zu lkasser. Mir scheint es doch etwas unwarscheinlich, das völlig andere Rassen und ich mein nicht Star Trek mäßig nur ne andere Kopfform, sondern komplett andere Rassen, in das Schema passen, das doch sehr stark auf Menschen abgestimmt scheint. Zum beispiel nur die Schlangen und Füchse, die ja schon ziemlich fremdartig wirken. Die haben ein vollkommen anderes Verständnis von richtig, falsch gut und böse. Und wie soll das dann erst mit anderen Rassen laufen, die keine Gemeinsamkeiten mit uns Menschen haben.
Ich glaub das kann nicht funktionieren. Außerdem sind Menschen doch perfekt für beide Seiten. Kein Tier würde so grausam sein, wie es ein Mensch könnte, aber auch nur Menschen, sind dazu in der Lage unlogische Entscheidungen zu treffen, um einer guten Sache zu dienen. Also sind alle Helden egal ob vom Licht oder Schatten doch so Menschlich wie nichts anderes das seien kann und verkörpern damit ja auch die beiden Seiten.

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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 12
16. Shaldine 02, 20:15

Perrin
Rang: Wolfsbruder

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ich schreib hier nur mal kurz was rein.....
birgitte kann eigentlich unendliche viele zeitalter miterlebt habenm, auch als bogenbschützin....schon mal was von der sportart bogenschießen gehört?

und wenn es sowas wie besiedelte planeten im RdZ gibt, dann nicht auf irgendwelchen in der nähe, sondern eher so auf planeten, auf denen eine ähnliche atmosphäre etc herrscht wie auf rands planet....ihr seht ja wie weit wir ind der raumforschung sind und wie langsam wir voran kommen.....der nächste erdähnliche planet wurde noch nicht mal wirklich entdeckt...man vermutet nur das da theoretisch irgendwo einer sein könnte, und ich denk mir mal genauso war das auch im höchsten entwicklungs stadium der leutchen in den verschieden zeitaltern....

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hoffnung ist wie ein jagdhund ohne spur..... wer net weiß wer ich bin.... my name is perrin... ehemaliger wolfsbruder...bekehrt zum schat

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Beitrag Nr. 13
17. Shaldine 02, 13:10

Manshima
Rang: M'hael

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Schön, daß das Topic auf so viel resonanz stößt.
Zu Zwei Punkten:
1. Die Besiedlung anderer Planeten hätte natürlich schon vor Beginn der Borung des Stollens losgehen müssen.
2. Die Theorie von Star Wars gefällt mir auch gut. Da kann man sogar noch weiter Denken: z.B. Wir könnten doch auch in einem ´Zeitalter leben. Nur das bei und s noch niemand die Fähigkeit zum Machtlenken hat (Genetisch noch nicht entwickelt?). Naja, nur ein absurder Gedanke.

Zu Avi, Ich denke, daß die Zeit in Rands Universum eine Schleife/ein Kreis ist. Innerhalb dieses Kreises gibt es Anhand der Unendlich vielen Möglichkeiten der Reaktion auf ein Aktio unendlich viele Paralellwelten bzw. Realitäten. Innerhalb einer anderen Realität wäre sicher das Hervorkommen einer anderen Spezies als (leit)-Lebenform möglich. In der uns beschriebenen Welt kann es höchstens sein, daß zu einem früheren Zeitpunkt (was ja auch mal erwähnt wird) eine ader Art am "Ruder" war.
Desweiteren bin ich der Ansicht das eine Umdrehung des Rades soviel wie einmal durch den Zeitkreis heißt. Wie Lang die 7 Zeitalter sind halte ich für nicht erwiesen. Es ist ja eine rein wilkührliche Datierung der Menschen. Eine Andere Epoche fast vielleicht alles nach dem ZdL zu einem einzelnen Zeitalter zusammen.

Und als letztes noch zu unserer Bogenschützin: Wer sagt denn das sie sich wirklich an alle Leben erinnern kann? Vielleicht war sie ja irgend wann mal Sniper bei der Army und erinnert sichg nur nicht dran! Wichtig ist nur das sie bei jeder Wiedergeburt eine Heldin ist.

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Der Tod ist leicht wie eine Feder, die Pflicht wiegt schwerer als ein Berg.

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Beitrag Nr. 14
17. Shaldine 02, 15:25

Dragon
Rang: Lord

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Ich bin nachwievor der Meinung, daß das erste Zeitalter unsere Zeit sein soll, dann das zweite das ZdL, das dritte Rands ZA usw., bis zum 7., das mit weltweiten Katastrophe und Eiszeit, die alles vergessen läßt, und dann geht es wieder mit unserem ZA, dem 1. los. Das entspricht am ehesten allem, was man in den RdZ-Büchern, v.a. auch im Sachbuch, zu diesem Thema finden konnte.
Zur Raumfahrt, es gibt Hinweise, daß im 1.ZA Menschen zum Mond gefolgen sind (was unsere Zeit ja auch entspricht), aber über das ZdL wird nur gesagt, daß die z.B. durch diese Portalsteine zu anderen Welten gelangten, aber nie was von Raumfahrt im ZdL (auch nicht im Sachbuch). Die gab es da scheinbar nicht.
Immerhin gibts es jetzt nur noch vage Mythen über Raumfahrt (muß also sehr lange her sein), während sonst Zeug aus dem ZdL noch bekannter ist!
--

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Beitrag Nr. 15
17. Shaldine 02, 19:25

Devon
Rang: Lord

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Hmm...die Star Wars Theorie klingt wirklich interessant. Das einzige was mich daran stört, ist die Erklärung für die Anwendbarkeit der Jedikräfte. In Episode 1 erzählt Qua-Gon (oder so ähnlich) dem jungen Anakin, dass irgendwelche komischen kleinen Viecherchen namens Mediklorianten in seinem Blut dafür verantwortlich sind, dass er Jedikräfte benutzen kann. Mir gefällt die Erklärung überhaupt nicht, schon alleine deshalb weil sie den schönen mystischen Nebel um die Macht versucht zu lichten.

Wenn man von dieser Begründung ausgeht schließe ich, dass Machtlenker (Jedi=Aes Sedai) wegen einer mikroskoposchen Lebensform dies tun können. Also müsste der DK auch aus Fleisch und Blut bestehen. Meiner Meinung nach ist das aber nicht der Fall. Der DK ist für mich ein ätherisches Wesen das sich in multiplen Dimensionen manifestieren kann.

Aber im Grunde genommen kann man da hin- und herdiskuttieren. Im Endeffekt kann mann alles und jedes Universum in Zusammenhang bringen wenn mann mal einen großen Apokalyptischen Bums annimmt und alles wieder von der Steinzeit an beginnt. Ich finds ein bisschen sinnlos darüber zu diskuttieren, aber interessant sind eure Thesen schon.

--
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If you must mount the gallows, give a jest to the crowd, a coin to the hangman, and make the drop with a smile on your lips.

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Beitrag Nr. 16
17. Shaldine 02, 20:02

Dragon
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

Also es gibt einige Punkte, die der Star Wars Theorie wiedersprechen (mein ich zumindest, bin nicht so der Jedi-Experte).
Jedi leben deutlich kürzer als Machtlenker (ohne Eide und sowas können die bis zu 700 Jahre alt werden).
Ich mein Jedi können fliegen, bzw. sich zumindest selber hochheben. Machtlenker können das grundsätzlich nicht.
In der Jedi-Ausbildung wird nie was von verschiedenen Quellen, Strängen, Ausbrennen usw. gesagt. Außerdem können sich schlechte Gefühle so auswirken, daß man die dunkle Seite erlernt. Gibts bei Machtlenkern nicht (nur eventuell DK Makel). Dafür werden Machtlenker fast süchtig nach der Macht, Jedi doch nicht.
Jedi können die Macht wegen dieser Lebensformen benutzen (hab ich nicht ganz verstanden), je mehr desto besser. Bei Machtlenkern ist die Fähigkeit und die Stärke rein genetisch bestimmt.
Gibt bestimmt noch einige andere Punkte die dagegen sprechen, aber die fallen mir schon mal auf Anhieb ein.
--

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Beitrag Nr. 17
17. Shaldine 02, 20:16

Meerschwein
Rang: Bettler

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Ich war eigentlich immer davon überzeugt das die ganze Sache auf unserer Welt spielt.
Da sind so viele Andeutungen in den Büchern. Das wie schon erwähnte auf den Mond fliegen,
irgendwo steht auch was von Gefährten, die alleine fahren und noch so´n Paar Sachen.
In unserer Welt ist das Macht lenken nur nicht angesagt. Wir haben ein viel zu technisches
Weltverständnis. Wenn Copperfield den Eisenbahnwagen schweben lässt denken alle "toller
Trick". Was, enn es keiner ist ? Und selbst wenn: würdet ihr zugenben, wenn ihr die Macht lenken könntet.
Ihr würdet entweder in der Klapse oder in einem Rüstungsforschungslabor landen...
Ok,ok, das ist jetzt alles natürlich scherzhaft gemeint, aber phantasiert doch einfach
mal wie das so wäre.

--
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...und das ist noch nicht alles.

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Beitrag Nr. 18
17. Shaldine 02, 22:46

Devon
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

@ Dragon
Jedis können zwar nicht fliegen, aber dafür sehr hoch springen. Sonst stimme ich dir in allen Punkten zu.

@Meerschwein
Wäre schon was feines, wenn amn über solche "übernatürlichen" Kräfte verfügen würde. Vielleicht ist unsere Weltanschauung wirklich zu technisch orientiert, dass wir sowas nicht sehen, vielleicht wollen wir es auch garnicht sehen. Sehr philosophisch diese ganze Sache.

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Beitrag Nr. 19
18. Shaldine 02, 02:01

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

also jedi können nicht fliegen, sie können nur höher/weiter springen wie devon schon sagte, das könnte aber durch einwirken der macht auf die eigenen muskeln vielleicht auch bewirkt werden.
yoda wird über 1k jahre alt bevor er starb (nagut, dummes beispiel da das ja n nicht-mensch ist, aber allgemein weiss man glaub ich nie wie alt jedis werden)
obi wan kenobi ist zwar nach kA wie wenig jahren schon alt und grau, aber des könnte ja entweder ne ausnahme (jedis ham ne ganze menge unterschiedlicher "stämme") eine auswirkung des nutzens der ´wahren macht´ (oder was immer die aes sedai in jedizeitalter benutzen) oder einfach obi wans eigene entscheidung sein.
endgültig sterben tut er ja durch gewalt.

ob bei aes sedai die machtlenkfähigkeit von der genetik oder von solchen komischen bakterien (oder was immer das sein soll) in den sedai abhängt weiss man nicht

aber die dunkle seite/helle seite problematik ist natürlich wirklich gänzlich was andres als schatten/licht, und allgemein finde ich die theorie ehrlich gesagt etwas dooof :p

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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 20
18. Shaldine 02, 11:51

Manshima
Rang: M'hael

Benutzer-Avatar

Mann kan so viele verschiedene Serien unter einen Hut bringen, wenn man genug Vorstellungskraft hat. Ich find das durchaus alles möglich und interessant.
Und das das RdZ gut in unsere Welt paßt dachte ich schon immer.
Aber ich denke ehr das unser Zeitalter wenn ganz am Anderen Ende liegen würde.

Zu den Jedi: Wenn ich mich nicht ganz teusche ist Joda doch mal geschwebt oder?
Sonst sind aber alle nur gesprungen.



@ WarMouse schöne Signifikatio das ;)

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Der Tod ist leicht wie eine Feder, die Pflicht wiegt schwerer als ein Berg.

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