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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Sheriam [ 1 2 3 4 5 6 7 ]

Beitrag Nr. 31
7. Shaldine 02, 11:07

Dragon
Rang: Lord

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Also die Szene in der die Novizin Sahra auf dem Bauernhof umgebracht wird, ist in Bd.7, S. 455ff.
Dort wird nur von einer Aes Sedai gesprochen, deren Gesicht durch eine Kapuze bedeckt ist, die Sahra ausfragt, dann foltert und schließlich tötet. Sie muß von den Eiden befreit sein, also eine Schwarze sein, denn Sahra denkt selbst, daß die Aes Sedai sie mit der Macht verletzt hat und dies eigentlich nicht sein könnte.
Außerdem erkennt Sahra ganz offensichtlich nicht die Stimme. Damit fallen schon mal Elaida und Sheriam weg. Wir sind ziemlich sicher, daß die beiden keine Schwarzen sind, wenn aber doch, so müßte Sahra ihre Stimmen erkennen. Mit Sheriam als Herrin der Novizinnen (sie erinnert sich wie streng Sheriam ist) hatte sie nämlich genauso Kontakt und gesprochen, wie mit Elaida (Bd.7, S.49f., dabei denkt Elaida sogar, wie unwichtig das Mädchen ist). Es gibt auch keinen Hinweis, daß die Stimme mit der Macht verändert wurde.
Daher bleibt als Täter eigentlich nur eine Schwarze Aes Sedai möglich. Liandrin kann es aber nicht sein, weil die zu der Zeit in Tanchico beschäftigt ist, nicht Reisen kann, und der Bauernhof mit Sicherheit eher in der Nähe von Tar Valon, als im Krisengebiet von Tarabon ist.
Ich tippe mal auf Alviarin (paßt zu der). Kann aber auch gut jede andere Schwarze in Tar Valon oder Umgebung im Auftrag von Alviarin gewesen sein, deren Stimme Sahra nicht kennt.

--

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Beitrag Nr. 32
7. Shaldine 02, 17:41

Nimrod
Rang: Behüter

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Allerdings ist hier die Frage, wie sie überhaupt von Sahra erfahren haben. Den einzigen Grund dafür hatte Elaida, da sie sie zusammen mit Min und Gawayn gesehen hat. Bleibt noch Liandrin, die direkt nach deren zusammentreffen mit Elaida gesprochen hat und der Elaida davon erzählt haben könnte, oder die VIELEICHT auch etwas von dem Zusammentreffen hätte sehen können, was aber sehr ungewiss ist.

Ich weiß auch nicht warum, aber irgendwie habe ich sofort nach dem ersten lesen angenommen, es hätte Elaida sein müssen.

--
---
Vertrauen ist der Klang des Heulen des Hundes am Grab seines Herrn ! ! !

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Beitrag Nr. 33
7. Shaldine 02, 18:45

Nator
Rang: Ta'veren

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Alviarin könnte es aber auch durchaus in Erfahrung gebracht haben, so wie sie Elaida am Wickel hat.
Außerdem wenn ich mich recht erinnere ist Galina doch auch ganz scharf drauf Gawayne los zuwerden. Vielleicht gibt es da ja ne schwarze Ahja verbindung.
Alviarin sucht die Verbindung zu Min und Galina soll Gawayne beseitigen.

--
---
Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 34
7. Shaldine 02, 19:18

aresson
Rang: Wolfsbruder

Benutzer-Avatar

Ich denke nicht das Elaida eine Schwarze ist.
Sie ist zwar durchgedreht, abersie ist eher paranoid weil sie ja denkt
das alle möglichen Schwestern Schwarze sein sollen.

--
---
Ich weiß, dass ich nichts weiß. (Sokrates)

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Beitrag Nr. 35
7. Shaldine 02, 20:24

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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@ Warmose

Moment Du meinst bei RJ foltern nur die Schatties und die KDL????
Und was ist mit den Aiel(speziell die shaido in der Scheune falls sich jemand dran erinnert)
Oder auch die Aes Sedai die Rand entführen. Wenn das keine Folter war weiß ich aber auch nicht.
Galina wird mal über nem Feuer gegarrt.
Die Weisen Frauen und auch alle Aes Sedai scheinen körperliche Mishandlungen für das normalste auf der Welt zu halten
Die Seanchan sind wohl noch "enthusiastischer" als die KdL, zumindest die Sucher
Im Stein von Tear, gibt es Folterwerkzeuge, die auch in jedem Mittelalterlichen Kerker nicht mehr waren.
OK in einer Hinsicht gebe ich dir recht, die Hauptfiguren sind in der Hinsicht recht freundlich (mal ausgenommen Moraine) und die Folterungen, werden auch nicht so düster beschrieben wie in anderen Fantasy Romanen oder der Realität.

Aber eigendlich hängt jede Gesellschaft in Randland noch immer an Folterungen und sie werden auch oftmals erwähnt.



ich habe ja nie bestritten, dass jede gesellschaft irgendwie foltert, wenn es angebracht (oder auch nicht) erscheint.

aaaber es wird nur bei "bösen" auch ausdrücklich erwähnt.
die schwestern foltern rand auf geheiss galinas, und wollen auch aufhören - aber galina macht weiter. und die eigentliche folter wird nur bei enia (oder so ähnlich) beschrieben, und ist da eher als wut
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 36
7. Shaldine 02, 21:58

Nator
Rang: Ta'veren

Benutzer-Avatar

Ok das mag sein, obwohl so wie du böse interpretierst, ist das ja nicht mit Schatten gleichzusetzen, sonden mit Gegner von Rand.

Und noch ne Anmerkung.
Ich persönlich mal mir sone Folterung, wenn sie nur angedeutet wird, sehr viel schlimmer vor, als RJ die beschreibt. Zwar schildert er schon bei den "Bösen" nen paar fiese Sachen, aber das kommt nicht so schrecklich rüber, find ich jedenfalls. Da gibt es Autoren, die das heftiger schildern. Aber um drauf zurück zu kommen. Erinnert ihr euch noch an die Geschichte wo Elayne und Nynave mit diesem Tee abgefüllt wurden, Thom und Julin sie retteten und sie die Anhängerin Elaidas dann verhöhren. Julin sagt, dass er Salz und noch irgendwas holen wollte und darauf hin bricht die Frau total zusammen, weil sie sich was ausmahlt, worauf Julin nie gekommen wäre. Das find ich sehr realistisch, zumindest bei Normalsterblichen, so dasss nur ne Andeutung einer Folterung den Leser viel m,ehr inspirieren und erschaudern lassen kann als ne Beschreibung selbiger.
Keine Folterung der KDL wird so richtig beschriben, aber trotzdem weiß der Leser, das sie die fiesen Folterknechte haben und stellt sich alles vor, was ihn persönlich abschreckt.
Besser kann das nen Autor gar nicht. Und wer sowas nicht abkann verdrängt es halt, muss es aber nicht lesen.
Von daher find ich die Folterungen der Lichties zwar nicht so schillernd geschildert, aber eigendlich beeindruckender, im negativen Sinne.

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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 37
7. Shaldine 02, 22:53

Logain
Rang: Geweihter

Benutzer-Avatar

@dragon post 31:

meinst du nicht, daß das mesaana die novizinnen-mörderin ist, welche die weiße burg zu dem zeitpunkt schon infiltriert hat?
Ich glaube nämlich, daß alviarin in der planung rjs da noch gar nicht existierte, verbessert mich, wenn ich mich irre ;)

--
---
Ich lebte still und harmlos. Das Geschoss

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Beitrag Nr. 38
8. Shaldine 02, 08:33

Nator
Rang: Ta'veren

Benutzer-Avatar

Zu dem Zeitpunkt ist Alviarin aber doch schon geoutet oder???

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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 39
8. Shaldine 02, 17:20

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

also der zeitpunkt an dem dies novizin getötet wird müsste noch vor der absetzung siuans sein, daher vor alviarins enttarnung.

aber wenn man rj glauben schenken darf (naja ihr kennt da meinen standpunkt wahrscheinlich schon^^) müsste er ja praktisch jede wichtigere figur schon von anfang an gekannt haben.
--
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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

[ antworten ]

Beitrag Nr. 40
8. Shaldine 02, 17:32

Logain
Rang: Geweihter

Benutzer-Avatar

Ist Alviarin wirklich wichtig?
Ih glaube, daß sie einfach mal draufgeht und nur ein Werkzeug ist, um die Weiße Burg ohne zu großen Knall wieder zu vereinigen:
Egwenes Aes Sedai enttarnen Alviarin, Elaida sieht, daß sie verblendet war und lenkt ein, oder muß aufgrund des Skandals zurücktreten.
Dann stellt sich Mesaana zur Wahl zur Amyrlin, wird aber von Egwene besiegt.

---
Warum nicht Schwarz
---
Ich lebte still und harmlos. Das Geschoss

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