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Beitrag Nr. 21
6. Nesan 09, 20:19

Salak Turvalis
Rang: Behüter

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Tja, WarMouse, da hatte ich mich wohl verlesen. Es sind offenbar tatschlich auch Schwarze zu Damane gemacht worden. Wenn man bedenkt, dass gut jede fnfte Schwester dem Schatten dient, mssen schon einige dabei gewesen sein. Irgendwie hatte ich gemeint, die wren gewarnt worden, aber das war wohl nur Graendal.

Was Laras betrifft: Kaum jemand von den Dienern kann sich so frei bewegen wie sie. Falls sie herumschleichen will, kann sie das problemlos als Sonstwer getarnt tun, wenn sie den- oder diejenige einfach zum Arbeiten woandershin schickt. Gerade, dass Laras auf niemanden hren muss, sondern Befehle erteilt, macht sie als Verkleidung attraktiv. Schwestern mgen ihr gelegentlich Auftrge erteilen, aber die werden einfach weiterdeligiert, sie muss nicht selbst Hand anlegen.

Wre das leise Schleichen (beim Versuch, einer Novizin zur Flucht zu verhelfen!) der einzige Hinweis, wrde ich ebenfalls zweifeln, aber es ist nur einer von vielen. Warum hat sie zum Beispiel in den Monaten vor Siuans Absetzung die Buchfhrung vernachlssigt?
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"Pferd schmecken gut. Reiter schmecken besser." Alte Trolloc-Weisheit

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Beitrag Nr. 22
7. Nesan 09, 13:54

Vana Diell
Rang: Saurer Hering

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Ich mchte an dieser Stelle mal an eines der ersten Bcher erinnern. Da versteckt sich Lanfear im schwabbeligen Krper von dieser Hndlerin in der Wste. Sie meint auch etwas von wegen - das htte keiner erwartet oder wrde kein anderer machen -oder so hnlich. Wre es nicht zu offensichtlich dies hier wieder so zu machen?
---
No. Im not lost. Finally. It feels like a great long time since Ive understood the path before me.

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Beitrag Nr. 23
7. Nesan 09, 19:05

Salak Turvalis
Rang: Behüter

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Alle Verlorenen - naja, auer Ihshy - haben sich Verkleidungen zugelegt. Viele versuchten sich als Lords und Ladys: Be'lal, Sammael, Rahvin, Graendal - und Lanfear. Aber lngst nicht alle. Insbesondere Lanfear war schon in mehreren Verkleidungen zu bewundern, doch bei den meisten ist nur eine bekannt.

Nicht als Lord/Lady prsentiert, haben sich etwa:
Asmodean - Gaukler
Moghedien - Hausangestellte
Arangar - Schreiberin/Masseuse
Semirhage - Da'covale

Da passt doch eine "Herrin der Kche" ganz gut dazu, finde ich. Whrend Mesaana als Aes Sedai stndig misstrauischen Blicken ausgesetzt wre, berall in der Burg, bekommt sie in der Kche den gesamten Burgtratsch gratis geliefert und kann mhelos und unbehelligt alles im Auge behalten. Gleichzeitig darf sie eventuelle Neigungen zur Gewalt jederzeit an Novizinnen oder Kchenjungen auslassen, wenn ihr danach ist - ja, es wird sogar von ihr erwartet, das zu tun. Aus letzterem Grund halte ich es auch fr sehr unwahrscheinlich, dass sie sich als einfache Dienerin verkleiden wrde. Die einzige Burgangestellte, die von Anfeindungen und Schlgen stets unbehelligt bleibt, ist Laras. Dazu kommt noch die eher ungewhnliche Angewohnheit, gefangenen Amyrlins aus eher vagen Motiven zur Flucht verhelfen zu wollen, und so massiv in das Geschehen einzugreifen. Stattdessen soll sie sich mit den Pflichten einer Sitzenden herumplagen? Ich bitte Euch!
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"Pferd schmecken gut. Reiter schmecken besser." Alte Trolloc-Weisheit

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Beitrag Nr. 24
7. Nesan 09, 23:16

Joar Addam
Rang: Saurer Hering

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Laras ist meiner Meinung nach absolut unwahrscheinlich.

1. Wirkt sie sehr symphatisch, was die Bsen bei R.J. eigentlich meist nicht sind (Auch nicht in Verkleidung).
2. Laras hat schon frher Mdels geholfen und damals war es nicht mit perfiden Schattenplnen zu erklren.
3. Eine Auserwhlte in der Verkleidung einer dicken Frau - sowas gab es schon, zu unorginell irgendwie.
4. Wie der Todeshamster schon erwhnte ist Laras in der Kche recht eingeschrnkt - sie kann nicht in der Burg rumwandern und dabei kein Misstruaen erwecken, gerade bei der angspannten Situation in der Burg, die in der letzten Zeit herschte.

Eher wre sie eine der Accepted, diese sind sehr frei in ihrer Bewegung - und Studien. As achten kaum auf sie und sie geben ab und an Novizen Unterricht.
---
Let Darkness receive my every breath, with her own - Let our lives speak in answer unto death, never alone

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Beitrag Nr. 25
8. Nesan 09, 01:12

Salak Turvalis
Rang: Behüter

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Ah, Argumente! Dann mache ich mich mal ans Zerpflcken ^^

zu1: Dass sie als Laras sympathisch wirkt, gehrt zu ihrer Verkleidung. Den Schwestern gegenber ein Lcheln zu zeigen, drfte ihr nicht sonderlich schwer fallen, wenn sie zugleich innerlich deren Rckstndigkeit belchelt. Die meisten Novizinnen und Kchenhilfen drften sie recht streng finden, nur zu Egwene ist sie berfreundlich - um deren Vertrauen zu gewinnen.
zu2: Welchen anderen Mdels hat Laras denn geholfen? Min? Ganz klar ein Versuch, mehr ber Rand und seine Verbndeten zu erfahren; unwahrscheinlich, dass sie nicht wusste, wer Elmindreda Farshaw ist, wenn es sich bei ihr um Mesaana handelt. Siuan und Leane? Hat sie durch ihre Rettungsaktion die Spaltung nicht zustzlich verstrkt?
zu3: Wenn Mesaana sich Laras aufgrund ihrer unaufflligen und doch zentralen Position als Verkleidung ausgesucht hat, dann muss sie wohl oder bel jemanden etwas flligeres spielen. Lanfear hat sich zwar mal als dicke Frau verkleidet, aber auch als Novizin und als Lady. Damit ist aber keineswegs ausgeschlossen, dass andere Verlorene hnliche Verkleidungen whlen knnen ;-)
zu4: Aufgenommene sind keineswegs frei in ihrer Bewegung. Nur freier als Novizinnen. Aufgenommene haben einen durchaus gefllten Alltag, der auch gelegentliche Besuche bei der Herrin der Novizinnen beinhaltet. Von ihnen gibt es nicht besonders viele und sie kennen einander recht gut -> keine besonders gute Verkleidung. Whrend Aufgenommene jeden Befehl einer AS befolgen mssen, kann Laras anderen befehlen eventuelle Anweisungen der Schwestern auszufhren. Was ihre Bewegungsfreiheit betrifft, so kann sie entweder einer Schattenfreundin unter den Dienern befehlen, ihr Zimmer nicht zu verlassen, und in deren Rolle schlpfen, oder sie sorgt einfach dafr, dass eine Dienerin ihr Zimmer nicht verlassen kann (z. B. durch Zwang).

Als Min in der Weien Burg ist, luft sie Laras andauernd ber den Weg, obwohl erstere sich wohl kaum jemals in der Kche aufhlt, sondern eher bemht ist, der Frau aus dem Weg zu gehen. Laras kann sogar ohne zweite Verkleidung berall hingehen, wo sie will, ohne weiter aufzufallen.
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Beitrag Nr. 26
8. Nesan 09, 10:10

Das Grauen
Rang: Bettler

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Ausgerechnet die Begegnungen von Min und Laras lassen mich daran zweifeln, das eine Verlorene dahinter steckt.

An mehreren Stellen steht, das Min bei vielen Personen Visionen hat. Nicht immer...
Bei Machtlenkern sieht Min aber IMMER etwas. Auch wenn sie es nicht immer deuten kann.

Die Frage ist jetzt nur, ob auch diese Visionen verschwinden, wenn die Macht "versteckt" wird.
Ansonsten htte Min immer etwas sehen mssen. Bei jeder Begegnung! Und dvon ist mir nichts in Erinnerung.
---
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Beitrag Nr. 27
8. Nesan 09, 20:01

Salak Turvalis
Rang: Behüter

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Mins Visionen scheinen zunchst gegen Laras zu sprechen, das stimmt schon. Allerdings bezweifle ich, dass derartige Visionen im ZdL unbekannt waren, daher gibt es sicherlich Wege, sie auszuschalten. Angesichts deren Taten ist es sogar ungewhnlich, dass um Laras keine Visionen auftauchen.

Als sich Osangar und Perrin begegnen, scheint die Nase von letzterem verrckt zu spielen. Gefhle wechseln sich viel schneller ab, als es normal wre. Auch hier war die fr mich naheliegendste Erklrung, dass Osangar/Aignor die Bedeutung von gelben Augen kennt und sich dagegen zu tarnen wei. Die Zeit vor der Zerstrung war eine Zeit des Umbruchs, genau wie es jetzt ist. Auch damals sind vermutlich alte Talente aufgetaucht und waren daher bekannt.

Als Hinweis dafr, dass die Verlorenen sich der Visionen bewusst sind, habe ich immer Birgittes Schicksal verstanden. mMn verfgt nmlich Moghedien ber dieselbe Gabe wie Min. Dadurch konnte sie Birgitte nicht nur erkennen, sondern auch wahrheitsgeme Aussagen ber deren Schicksal treffen - beides macht in Caemlyn auch Min. Zustzlich knnte es erklren, wie Moghedien trotz ihrer vergleichsweisen Schwche in der Macht und ihrer Feigheit zu einer der Verlorenen werden konnte.
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Beitrag Nr. 28
11. Nesan 09, 09:32

Das Grauen
Rang: Bettler

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Ich glaube nicht, das das vergleichbar wre!
Im Laufe von RdZ sind uns bisher drei Wolfsmenschen begegnet. Anscheinend wissen die AS auch was drber aus verstaubten Aufzeichnungen.
Mins Gabe ist den AS aber gnzlich unbekannt.

Und das jede(r) Verlorene alles wsste, das im ZdL bekannt war, wrde eine Art Allmacht bzw. Allwissenheit voraussetzen. Und jede(r) msste auch alles tatschlich auch anwenden knnen.
Sollte das wirklich so sein, drften sie aber keine Probleme sondern nur Lsungen haben, was sie aber unbesiegbar machen wrde. Und das sind sie ja wirklich nicht.

---
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Beitrag Nr. 29
11. Nesan 09, 12:52

Barid Cham Aellinsar
Rang: Saurer Hering

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Ich bin eben auf einen Beweis gestoen, dass Laras NICHT Mesaana sein kann.

Ich zitiere dazu mal von TarValon.net:
We asked Brandon about Laras being Mesaana. His response was, "Laras was in New Spring" and he told us that there was some RJ interview saying that Mesaana's alter ego hadn't appeared on screen prior to KOD. IMO if there is anything more to Laras it's probably that she's in cahoots with the Kin and helps runaways.


Wenn also RJ besttigt hat, dass Mesaanas Verkleidung in KoD das erste Mal auftauchte, knnen wir alle Charaktere die davor im Umlauf waren bereits ausschlieen. Laras gehrt da definitiv dazu. Wir wissen damit aber auch, dass sie in KoD auftaucht! Sie ist also nicht irgendeine namenslose Dienerin, sondern hchstwahrscheinlich wirklich eine der Aes Sedai....
---
I thought you saidar-ed it. - Mat Cauthon

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Beitrag Nr. 30
11. Nesan 09, 15:21

Vana Diell
Rang: Saurer Hering

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Ich muss mal im Thema springen.
Seit wann steht fest, dass Sheriam eine BA ist. Ich erinnere mich an berlegung von Egwene aus einem der ersten Teile, weil Sie in der Nhe des toten grauen Mannes auftaucht. Ich erinnere mich an die Bestrafung durch Arrangar. Aber wurde in dem Zusammenhang erzhlt, dass sie schwarz ist? Hier taucht die Info nun auf, als wre sie selbstverstndlich. Wer glaubt ihr ist der/die neue der/die ihr Befehle gibt?
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No. Im not lost. Finally. It feels like a great long time since Ive understood the path before me.

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