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Beitrag Nr. 11
1. Nesan 09, 17:23

Barid Cham Aellinsar
Rang: Saurer Hering

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Ich schätze wenn sie eine Aes Sedai ist/war, ist sie entweder Weiß, oder - was ich für wahrscheinlicher halte - Braun. Das bronzefarbene Kleid ist zwar nur ein Hinweis darauf, ihre Einstellung und ihr Wunsch eine Gelehrte zu sein sind aber aus meiner Sicht Begründung genug.
---
„I thought you saidar-ed it.” - Mat Cauthon

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Beitrag Nr. 12
1. Nesan 09, 17:31

Marovin Kalmora
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

hallo nochmal,

es ist mir keine Textstelle bekannt, wo davon die Rede gewesen wäre, dass jemand das Recht habe die "wahre Macht" zu gebrauchen. Tatsächlich ging es glaube ich darum, dass es sonst niemand wagen würde, weil man noch schneller verrückt würde .... oder so ähnlich. Und das daraus der durch das auge wandernde schwarze punkt hervorginge...

Die anderen waren durch den Schutz den der Blattverderber gewährt nur vor dem Wahnsinn geschützt. Tatsächlich stellt diese AMcht jedoch noch eine ganz andere Quelle der Macht dar...

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Beitrag Nr. 13
1. Nesan 09, 18:39

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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original written by Robert Jordan
Moridin scanned around the chairs as though he could detect who it had been. Black saa trickled across his blue eyes in a continuous stream. She had no regrets that the True Power was limited to his use alone, now. The price was much too high. Ishamael had certainly been at least half insane, and he still was as Moridin. How long before she could remove him?



In Gathering Storm wird es tatsächlich nicht mehr explizit erwähnt, dafür in Knife of Dreams sogar mehrfach wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht.
Das obige Beispiel kommt aus Kapitel 3.
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 14
2. Nesan 09, 14:15

beagel
Rang: Auserwählter

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Nuto: genau das habe ich auch gedacht. Leider steht nirgends wie der Beweis in der weißen Burg selber lautet. Im Lager ausserhalb wird es gesagt, in der weißen Burg nicht.

---
Light help us! Light help the world! He lies in the snow and cries like the thunder! He burns like the sun!

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Beitrag Nr. 15
5. Nesan 09, 15:27

Joar Addam
Rang: Saurer Hering

Admin-Avatar

Ich vermute, sie hat die Burg erstmal verlassen. Möglciherweise, war sie jene AS-Sitzende, die öfter erwähnt wird, die verschwunden ist ohne auf verins Liste gewesen zu sein.Mesaana kann ja eigentlich jederzeit wiederkommen und die Position einer andrn AS in der Burg einnehmen, also warum ein Risiko eingehen?

Releativ sicher kann wohl sein, dass sie die BA in der Burg gewarnt hat.

Generell sollte sie schon die Braune Ajah vorgezogen haben, wenn man ihre Geschichte berücktichtigt.

Ich glaube zumindest nicht, dass sie die Eide irgendwie umgehen konnte, oder von den Seanchanern entführt wurde. Eigentlich glaubte ich auch, dass sie eher eine Dienerin, oder sowas wäre, aber Greandal wirklich denkt, dass sie eine AS ist, dann kann man dies sicherlich ausschließen.

Achja, Cadsuane Schwaz? Blödsinn, warum hätte sie dann so intensiv versucht Al'Thor zu helfen? Sicherlich hat sie es in den Sand gesetzt, aber die Absicht war gut.
---
Let Darkness receive my every breath, with her own - Let our lives speak in answer unto death, never alone

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Beitrag Nr. 16
5. Nesan 09, 21:16

Salak Turvalis
Rang: Behüter

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Ah, der Spekulationsgarten hat wieder geöffnet :-)

Dann wollen wir mal: Hab ich doch gesagt, dass Verin eine Schwarze ist! Auch wenn es dann etwas anders kam, als ich erwartet hätte.

Cadsuane wandelt definitiv im Licht und ich halte es für extrem unwahrscheinlich, dass jemand anders ausgerechnet IHRE Position einnehmen würde, die ist viel zu schwierig zu spielen. Was ihre Stärke betrifft, so ist sie sicherlich schwächer als Egwene und somit deutlich schwächer als Nynaeve.

Doch jetzt zum Topic: Mesaana

Graendal ist durch ihre Spione zwar über deren Tätigkeiten halbwegs auf dem Laufenden, aber ich glaube nicht, dass sie weiß, wie Mesaana sich verkleidet hat. Es ist bekannt, dass einige der Verlorenen ihre wahre Stärke tarnen können (Lanfear tut es, als sie sich als Else ausgibt), aber bei den Treffen mit Alviarin tarnt sie ihre Stärke völlig, nicht nur teilweise.

Egwene vermutet, dass Mesaana noch in der Burg ist. Die anderweitig infrage kommenden Schwestern erscheinen ihr zu recht unwahrscheinlich. Es ist schön zu sehen, dass auch andere hier der Meinung sind, sie habe sich als Dienerin verkleidet, denn ich bleibe bei meiner Theorie: Mesaana gibt sich als Laras, die Herrin der Küche aus.

Dafür spricht, dass Egwene offenbar ausgeschaltet werden soll. Wäre sie auf "Laras'" Fluchtplan eingegangen, so wäre sie dabei ziemlich sicher draufgegangen. Wirklich sehr verdächtig, wie leise die füllige Herrin der Küche plötzlich zu schleichen versteht, oder? Das einzige, was gegen Laras spricht, ist das Vertrauen, das Verin ihr entgegenbringt. Aber das stammt ja auch aus früheren Tagen. Verin war lange aus der Burg fort und macht sich um anderes Gedanken als die Herrin der Küche, daher wird ihr bei einer kurzen Begegnung kaum ein Unterschied auffallen. Mesaana hat sich in dieser Rolle ja lange genug üben können. Und einen schmackhaften Tee auszusuchen, das traue ich der Verlorenen durchaus zu.

Da keine einzige der Schwarzen Ajah den Seanchanern in die Hände fiel, halte ich es für ausgeschlossen, dass es ausgerechnet die Verlorene erwischt hat.
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"Pferd schmecken gut. Reiter schmecken besser." Alte Trolloc-Weisheit

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Beitrag Nr. 17
5. Nesan 09, 21:28

Kreuzbergler
Rang: Asha'man

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Für mich ist Mesana/Laras durch TGS warscheinlicher geworden.

WAs die Wahre macht angeht fällt mir nur eine PAssage aus einem früheren buche ein (kann jetzt nichtmal sagen welches) In der irgend ein verlorener darüber nachdenkt, dass der DK jetzt nur noch Moridin das Privileg gewährt die Wahre macht zu nutzen.
Dan schwafelt er darüber dass er sie wegen der nebenwirkungen sowieso nur im äusersten Notfall genutzt hätte.

Das klingt für mich so als könne man tatsächlich nur mit "genehmigung" des DK auf dei WM zugreifen.

In diese Richtung weist für mich auch die Tatsache, dass Semirhage als Cadsuannesie "gebrochen" hat nicht einmal daran denkt mitttels WM zu fliehen. Natürlich ght man ja davon aus, dass ein Schild auch die Wahre Macht blockt, aber immerhin war Rand nur mit der Wahren macht seiner Einschätzung nach fast so stark wie mit CK also wohl ind der lage nen schild zu druchbrechen. Daraus schließe ich dass der DK wohl nicht nur den zugriff sondern auch die Stärke desselben steuern kann.

---
Soon comes the day all shall be free. Even you, and even me. Soon comes the day all shall die. Surely you, but never I.

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Beitrag Nr. 18
6. Nesan 09, 14:00

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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Keine einzige Schwarze bei den Seanchan? Hu? Da besteht zumindest Grund für Zweifel.

"Each woman on Verin's list was accounted for. She'd been executed, she'd been captured, she'd fled the White Tower the day of Egwene's ascension, she'd been taken by the Seanchan or she was out of the Tower at the moment—and had been for some time. "

Die Passage sieht zwar nach einem direktem Widerspruch zu einem der Sätze auf der vorigen Seite aus, aber rein aus der Sicht der Statistik tendiere ich dazu davon auszugehen, dass der von mir zitierte Satz der korrekte ist. (unter den ~25 gefangenen Sedai müsste es durchschnittlich zwei-komma-irgendwas Schwarze geben wenn ich die Zahlen richtig im Kopf habe). Wofür auch immer diese Information zu brauchen sein mag.


Themenwechsel:
Neben der so beliebten Laras gibt es auch noch eine mMn offensichtliche Alternative, auch wenn Egwene das scheinbar anders sieht: Evanellein, die geflohene Sitzende die nicht auf Verrins Liste war.
Das Laras sich leise bewegen kann halte ich für kaum ausreichend um sie als Verlorene zu verdammen. Wir wissen schließlich von Siuans Befreiung, dass Laras eine "interessante" Jugend hatte und ich glaube irgendwie nicht, dass sich Mesana ohne triftigen Grund an die Küche fesseln würde.
Wenn schon Dienerin, dann irgendwas allgemeineres, nicht eine Spezialistin die sich nirgendwo unauffällig aufhalten kann ausser in die untersten Etagen der Weißen Burg. Zofe, Zimmermädchen, Putzfrau oder ähnliches wäre sehr viel besser geeignet um sich in der Burg zu bewegen.
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 19
6. Nesan 09, 14:37

Kreuzbergler
Rang: Asha'man

Benutzer-Avatar

Wofür die info dass vermutlich schwarze Ajah von den Seanchan gefangen wurden gut sein soll??

N die kann man dazu zwingen die Macht als Waffe zu verwenden... Dadurch werden die Sweanchan die Restlichen Aes Sedai anders einschätzen die Damane vermutlich noch härter behandeln und vileicht sogar einen richtigen krieg zwischen Aes Sedai und seanchan provozieren. (wenn sie das nicht schon haben)
---
Soon comes the day all shall be free. Even you, and even me. Soon comes the day all shall die. Surely you, but never I.

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Beitrag Nr. 20
6. Nesan 09, 15:09

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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Ich würde mal stark vermuten dass dieser Krieg mit dem Angriff auf die Weiße Burg eindrucksvoll erklärt worden ist ;)
Ob die Damane nun noch ein bisschen menschenverachtender als sowieso behandelt werden dürfte den Sedai garnicht auffallen.
Der Hinweis ist aber trotzdem gut, eine gefangene Schwarze wird irgendwann gebrochen werden, kann aber aufgrund ihrer Eide nicht erklären wiso sie die Eine Macht als Waffe verwenden kann. Dazu müssten die Seanchan dann eine andere Sedai fragen, was bei ihrer Einstellung den Damane gegenüber kaum wahrscheinlich ist.
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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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