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Suandin
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Beitrag Nr. 1
6. Maigdhal 02, 15:35
Yendan
Rang: Bettler
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Nach längerer Pause melde ich mich mal wieder zurück.
Wie sieht es eigentlich mit der Bevölkerung der Westlande aus? Ich entsinne mich, dass Tar Valon immer als die großartigste Stadt beschrieben wird (ist wohl kaum bestreitbar), doch ist sie auch die größte, bzw. die mit den meisten Einwohnern?
Einerseits wird die Bevölkerungsdichte als teilweise recht gering beschrieben (große, leere Flecken Wildnis), andererseits müssen Nationen wie Tear, Andor usw. eine Menge Menschen zur Verfügung haben, wenn man die, nach meiner Meinung, teilweise sehr großen Armeen betrachtet, die insbesondere die letzten Bücher zum Einsatz kamen.
Vielleicht stand ja mal näheres in den Büchern über Bevölkerung, würde mich aber auch schpn über Spekualationen freuen.
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Beitrag Nr. 2
6. Maigdhal 02, 18:40
Dragon
Rang: Lord
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Ich mein es wird mal gesagt, daß die bevölkerungsreichste und größte Stadt Ebou Dar ist. Weiß aber auch nicht wie groß die Population von den Westlanden ist. Ich fands nur immer komisch, daß es so viele Aiel gibt, obwohl man doch denken sollte, daß in einer trockenen Wüste nicht derart viele Menschen überleben können.
Ich würd auch mal gern wissen, wie groß die Landmasse von den Westlanden (also vom Aryth Meer im Westen bis zum Rückgrat der Welt im Osten und vom Meer der Stürme im Süden bis zur Fäule im Norden) ist, so groß wie Europa, oder größer, oder kleiner?
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Beitrag Nr. 3
6. Maigdhal 02, 19:30
Nator
Rang: Ta'veren
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Also die Landmass dürfte Größentechnisch mit Europa vergleichbar seien. Auf keinen Fall größer. Wenn man die Reisezeiten beachtet. Die Aielwüste ist zwar recht unfruchtbar, aber erstens sind die Aiel auch genügsamer und zweitens ist sie ja auch verdammt groß. Man sollte sie sich sicherlich auch nicht wie einen großen Sandkasten vorstellen. Es gibt schon Gebiete die teilweise Fruchtbar sind. Vergleichbar mit dem nahen Osten. Nicht unbedingt Sahara Verhältnisse. Außerdem soviele Aiel sind es nun auch nicht. Wenn man davon ausgeht, dass jeder 5 Aiel ein Krieger ist, dann sind es auch nur ein paar Millionen. Ich würd sagen ca. 200.000 Speere stehen Rand zur verfügung und vielleicht noch die Hälfte den Shaido. Nochmal soviele Sind in der Wüste geblieben und halt noch Frauen Kinder und andere nicht Krieger.
Die größte Stadt dürfte wohl eine im Süden seien(meiner Meinung nach Tear oder Illian nicht Ebou Dar) jedenfalls was die Bevölkerung angeht. Allerdings ist sowas ja auch schwer zu erfassen. Die können ja nicht mal kurz die Personalausweise durchzählen. Grade in Ehlendsvierteln wie Rahad oder Maule sind die Dunkelziffern kaum zu gewichten.
Zu den großen Armeen, kann man nur sagen, dass es sich nicht um stehende Heere geht. Im Fall von Kriegen, werden halt Aushebungen unternommen. Ähnlich wie bei uns im Mittelalter, brachte halt jeder Adlige entsprechend seinem Rang Männer mit die für ihn käpfen. Dies sind aber oftmals nicht ProfiSoldaten, sondern den Rest ihres Lebens Bauern oder ähnliches. Gutes Beispiel ist Andor. Das stehende Herr ist nur die königliche Garde. Die im Kriegsfall aufgestockt und durch die Adligen Häuser unterstützt wird. Das hat zur folge, dass im Falle von Einigkeit bei einem großen Land wie Andor auch große Truppenkontingente aufgeboten werden können. Wenn allerdings die Führungsschicht zerstritten ist, sieht das ganz anders aus.
In den Büchern wird auch öfters erwähnt, dass in den Zeiten von nur lokalen Konflikten schon eine Streitmacht von 5000 Mann eine ernstzunehmende Gefahr waren. Mitlerweile, da fast überall Krieg herrscht und die Aiel noch geeint dazukommen, sind es teilweise Armeen von 100.000 Mann und mehr. Aber ein Großteil wird nach dem Krieg wieder ihrem normalen Lebenslauf folgen, es sei denn die letzte Schlacht kommt schon balt. Da wird alles was zwei Beine und Arme hat kämpfen müssen.
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Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 4
7. Maigdhal 02, 01:52
AL_THOR
Rang: Bettler
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mmhhh.... es ist schwer zu sagen wie viele in den verschiedenen städten wohnen oder???? das meiste wird ja aus der sicht von rand und seinen freunden berichtet und an den leser de buches weiter gegeben und da diese kaum ahnen wie groß die städte sind ist es sehr schwer zu sagen wie groß sie wirklich sind
tja das ist wie mit leuten die aus ihrer sicht beschrieben werden der eine findet eine person nicht so hübsch und der andere findet sie wunderschön die meinungen gehen eben außeinander und sie auf begriffe wie ,,große, leere Flecken Wildnis``
zu stützen und daraus zu ziehen wie groß die bevölkerung ist kann ins auge gehen
zum beibspiel andriol (shadar logoth) wird als riesen groß beschrieben aber man kann nicht sagen wie viele dort gewohnt haben tja aber nur weil sie bis dahin noch keine stadt gesehen habe die größer war
ich will damit sagen das es einem nichts bringt wenn man im buch ließt die stadt ist riesig groß das bleibt einem selbst überlassen wie groß man die stadt sich vorstellt
man kann eigendlich nur spekulieren wie viele in einer stadt wohen dem leser werden nämlich keine näheren hinweise darauf gegeben
wäre es nicht auch dumm wenn man alles genau über eine stadt wüsste??? so kann man sich gedanken drüber machen und sich selbst ein bild machen =)
stellt euch mal vor da wären angaben im buch wie zb. die stadt ist 30km² groß und alle gebäude sind so ca. 20m hoch
boah wäre das langweilig
das buch ist ein fantasy buch man braucht eben fantasy und ein bisschen vorstellungskraft um dieses buch zu lesen
und da sich jeder die städte anders vorstellt werde ich mich nicht dazu aüßern wie ich mir die städte vorstelle (ich hoffe ihr könnt mich verstehen)
wäre doch auch blöd wenn alle sich die städte gleich vorstellen würden ;)
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Beitrag Nr. 5
7. Maigdhal 02, 18:40
Yendan
Rang: Bettler
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@Al Thor
Wenn ich hier etwas poste, dann muss man daran denken, dass ich im Hinterkopf immer wie ein Spielleiter von WoT denke. Zur Zeit stecke ich weniger in der Buchmaterie (in denen mich Größenmaßstäbe auch langweilen), als in der Rollenspielphysik (bei der das Ganze schon wieder anders aussieht). In der letzten Spielrunde kam die Frage auf, welches denn die größte Stadt in den Westlanden sei, eine Frage die ich schwer beantworten konnte. Ich verwies halt auf eine der Südstädte (Tear, Illian, Ebou Dar, evtl. Tanchico). Im Roleplaying Book stand nichts, und im Sachbuch (das mit den schrecklichen Bildern) ebenso. Klar kann man das improvisieren, aber ein paar Richtlinien hätte ich dann schon gern.
Zum Thema: Es wäre auch interessant, inwieweit Dörfer die zu keiner Nation gehören (gibt ja genug unhabhängiges Land) in den Heeren der Westlande involviert sind. Ich denke da im speziellen an die Garde von Tar Valon. Wo bekommen die ihre Männer her, wenn nicht zum Teil aus umliegenden Dörfern? (Soviel zur einzelnen Selbständigkeit Tar Valons).
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Beitrag Nr. 6
8. Maigdhal 02, 15:10
Dragon
Rang: Lord
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Im Sachbuch steht zumindest, daß Illian so groß ist wie Cairhien oder Caemlyn, und Tanchico größer als Tear und vielleicht auch als Caemlyn, ist.
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Beitrag Nr. 7
9. Maigdhal 03, 00:20
Suandin
Rang: Vom Blute
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Das heißt also, Tanchico ist die größte Stadt. Sind die verfügbaren Karten von Städten eigentlich im gleichen Maßstab? Wenn ja, dann könnte man sich doch die Größe der Städte im Groben errechnen...
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Man möchte zuweilen ein Kannibale sein, nicht um den Einen oder Anderen aufzufressen, sondern um ihn auszukotzen. (E.M.Cioran)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 8
9. Maigdhal 03, 07:59
Barid Cham Aellinsar
Rang: Kandierter Apfel
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Nein, sind sie ganz sicher nicht, denn wenn es so wäre, und man von Caemlyn ausgeht, wäre Ebou Dar gerade mal ein großeres Dorf!
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„I thought you saidar-ed it.” - Mat Cauthon[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 9
9. Maigdhal 03, 10:26
AracheonoXis
Rang: Gesalbter
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Die flächenmässig grösste Stadt ist wohl Rhuidean. Wird mal erwähnt (ich glaube, nachdem Min und Rand dort die Ter Angreale holten). Aber Rhuidean ist nicht fertiggebaut. Und das war wohl nur Mins PoV. Min war nie in Ebou Dar oder Tanchice. Die könnten grösser sein.
Von den Einwohnerzahlen her sollten Tachico und Ebou Dar (nach der ankunft der seanchaner auf jedenfall) die grössten sein.
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Männer folgen nun mal keinen Titeln. Nur dem Mut folgen sie.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 10
9. Maigdhal 03, 12:17
Cyrus
Rang: Ogier
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Ich weiß nicht ob Tanchico oder Ebou Dar so groß sind ? Meiner MEinung nach ist Cairhien die größte Stadt da sei ja mit rießigen Schiffsladungen von Korn oder Getreide versorgt werden muss !! Tanchico war glaub ich auch nur wegen der Flüchtlinge so überbevökert ! ( davon gabs ja auch einmal ne KArte in einem Buch !)
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