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Beitrag Nr. 11
28. Shaldine 08, 19:00
Asgar
Rang: Kandierter Apfel
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Das wäre eine Skandal...... DAS KANN NUR GANDALF
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Im Krieg, Junge, töten Narren andere Narren aus närrischen Gründen[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 12
28. Shaldine 08, 19:23
kamikazeelefant
Rang: Rekrut
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Vielleicht ist es ja nur so, dass sie denken, Rand wäre tot, er es aber nicht ist, sondern nur verschollen oder so was ist.
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"Big or small, fat or thin - we have sworn, to put it in."[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 13
28. Shaldine 08, 20:53
Thorgar
Rang: Bettler
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Bin mir jetzt nicht sicher, aber stehen sie nicht sogar neben der Leiche?
[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 14
28. Shaldine 08, 21:53
Lord_Shizo
Rang: Bauer
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Moment mal.
"He had been told by those he had to believe. To live, you must die." Ist aus Winter´s Heart, Kap 25.
Das sagten die Finns zu ihm. Kann dann zwei Dinge bedeuten: Um als Seele weiterzuleben, muss sein Körper in diesem Leben sterben, oder er steht irgendwie wieder auf. Zusammen mit Mins Viewing
"I saw you and another man. I couldn't make out either face, but I knew one was you. You touched, and seemed to merge into one another, and....one of you dies, and one doesn't."
könnte das schon heißen, dass er überlebt.
Die drei Frauen stehen daneben, wie er aufgebahrt ist, aber es steht nicht explizit da, dass er wirklich tot ist.
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Von allem was mir ist verloren gegangen, hab ich am meisten an meinem Verstand gehangen.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 15
5. Nesan 08, 22:42
Salak Turvalis
Rang: Behüter
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Nur zur Erinnerung:
Mat und Aviendha sind in Caemlyn gestorben. Rand tötete Ravin, ihren Mörder, und Tatta! beide waren wieder quicklebendig.
Ich sehe keinen Grund, warum nach einer Niederlage Rands in der letzten Schlacht, Alivia nicht dasselbe tun sollte, sie ist für so etwas stark genug - und hilft ihm so beim Sterben. Rand lebt plötzlich wieder, aber Lews Therin ist tot (aus seinem Kopf verschwunden). Mit auch nur dem geringsten Hauch von Erinnerung an dieses Ereignis, kann Rand die eigentlich schon verlorene Schlacht (die weltweit stattfindet, denn der DK will alles) doch noch gewinnen.
Rand muss folglich sterben, um (als er selbst und NICHT Lews Therin) zu leben, und kann sogar - man höre und staune - denselben Sonnenaufgang zweimal am Shayol Ghul erleben.
Nur so ein Gedanke, lasst Euch nicht stören.
"Man könnte denken, du hättest uns für tot gehalten."
Matrim Cauthon zu Rand al'Thor
aus: Der Drache schlägt zurück, Seite 474
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"Pferd schmecken gut. Reiter schmecken besser." Alte Trolloc-Weisheit[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 16
5. Nesan 08, 23:29
aria
Rang: Aes Sedai
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rand hat in caemlyn nicht mit den fingern geschnipst und die beiden wieder lebendig gemacht sondern baalsfeuer benutzt und somit die zeit ein stück zurück gedreht damit er sie retten konnte. dann würde doch auch lews therin wieder leben. ich glaube nicht dass das so funktionieren wird.
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geschichte ist die lüge auf die man sich geeinigt hat.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 17
6. Nesan 08, 00:10
Asgar
Rang: Kandierter Apfel
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Die Wege des Rand Landes sind unergründlich. Als die Sache mit Mat und Aviendha passiert war, dachte ich, ich hätte das falsche Buch in der Hand. Der Schreck war 4 Seiten wieder erledigt :-)
Aber dieses Beispiel ist der beste Beweiß, das bei Rad der Zeit alles möglich ist.
Aber einen Punkt gibt es dann ja noch. Wenn man mit der Benutzung des Baalsfeuers quasi alles Geschehene rückgängig machen kann, wieso sind dann sämtliche Menschen die von den durch Rand "getöteten Verlorenen" nicht wieder am Leben, oder habe ich was falsch verstanden?
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Im Krieg, Junge, töten Narren andere Narren aus närrischen Gründen[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 18
6. Nesan 08, 10:11
Lord_Shizo
Rang: Bauer
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Je nach Menge des Baalsfeuers wird der Lebensfaden der durch Baalsfeuer getöteten Leute weiter zurückgebrannt. D.h. wenn du nur wenig Baalsfeuer einsetzt, wird das Ziel nur einige Sekunden rausgebrannt, wenn du deine ganze Macht dafür einsetzt - wie Rand gegen Rahvin - dann können es schon Stunden oder Tage sein. Die Folgen davon sind aber unberechenbar - was wenn dein Ziel schon jemanden aus dem Muster gebrannt hat? macht man das rückgängig? Das ist das gleiche Paradoxon wie mit Rands und Morridins gemeinsamem Baalsfeuer in Shadar Logoth.
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Von allem was mir ist verloren gegangen, hab ich am meisten an meinem Verstand gehangen.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 19
8. Nesan 08, 10:54
Haral Luhhan
Rang: Bettler
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Tja, der letzte Teil...
Ich sehe dem mit einem lachenden und einem weinenden Auge entgegen.
Einerseits bin ich gespannt wie es ausgeht, wobei ich finde, das in solchen Romanen sowieso ALLES möglich ist
(z. B. Rand, Asha´man und Aes Sedai begeben sich zum Shayol Gul, verbinden sich, und setzen ein solch gewaltiges Baalfeuer gegenden Berg? ein, dass dadurch die Welt in eine fortschrittlichere verwandelt, als sie im Zeitalter der Legenden bereits existiert hat, da alle auswirkungen des DK von damals bis heute nicht mehr existieren)
andererseits kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie man die ganzen losen Handlungsstränge oder offenen Fragen in nur einem Buch (auch wenn es 2000 Seiten hätte) lösen kann und befürchte das einiges im Dunkeln bleiben wird.
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Das Rad der Zeit dreht sich, Zeitalter kommen und vergehen und lassen Erinnerungen zurück, die zu Legenden werden. Legenden verblassen zu Mythen und sogar der Mythos ist lange vergessen, wenn...[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 20
8. Nesan 08, 15:32
Salak Turvalis
Rang: Behüter
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@aria: Rand hat Rahvin zwar mit Baalsfeuer getötet, dass er damit Mat und die anderen wieder lebendig machen würde, wusste er aber vorher nicht. Er hat auch nicht "die Zeit zurückgedreht", sondern nur Rahvin aus dem Muster gebrannt, bevor er seine Angriffsgewebe in Caemlyn wirken konnte.
Wieviel vorher Rahvin aus dem Muster entfernt wurde (eine Stunde oder auch eine Woche), lässt sich natürlich nicht genau sagen, weil er und Rand im Tel'aran'rhiod gekämpft haben, wo die Zeit anders vergeht. Ich würde schätzen, dass Rand mit seinem Angreal und voller Kraft etwa eine komplette Stunde geschafft hat, aber es können auch nur zehn Minuten sein.
Sollte Rand getötet werden und durch Herausbrennen seines Mörders aus dem Muster (z. B. durch Alivia) plötzlich wieder leben, ist keineswegs klar, dass Lews Therin wieder in seinem Kopf wäre. Lews Therin lebt schließlich seit dreitausend Jahren nicht mehr, nur seine Erinnerungen sind noch vorhanden.
@asgar: Lord Shizo hat völlig recht. Man löscht mit Baalsfeuer nicht alles vorher Geschehene, sondern nur das, was der Betreffende getan hat.
@haral: Nicht der Shayol Ghul würde ggf. mit Baalsfeuer ausgelöscht werden müssen, sondern der DK selbst. Dabei würde es allerdings nicht reichen, bis zum Zeitalter der Legenden zurückzubrennen, sondern man müsste bis direkt zum Öffnen des Kerkers durch Lanfear gehen. Sollte es tatsächlich möglich sein, so viel Baalsfeuer zu erzeugen (m. E. extrem unwahrscheinlich), besteht allerdings die Gefahr, dass das Muster selbst sich auflöst - und so die gesamte Schöpfung. Dann wäre der DK zwar tot, hätte aber trotzdem gewonnen.
Abgesehen davon gäbe es ohne die Ereignisse im Zeitalter der Legenden keinen Rand al'Thor, der das Baalsfeuer einsetzen könnte -> dieses Ende erscheint mir unwahrscheinlich.
@ALL: Für ein angemessenes Ende dieses Zyklus braucht man vermutlich mindestens so viele Bände, wie es schon gibt.
Was ist mit dem führungslosen Shara und seinen Machtlenkern?
Was ist mit der Rebellion in Seanchan?
Was ist mit dem "Land der Wahnsinnigen" irgendwo im Süden? Männliche Machtlenker werden nur wahnsinnig, wenn sie nicht dem DK folgen, also könnte es dort männliche Machtlenker geben, die hunderte von Jahren alt sind, alles Schattenfreunde!
Übrigens gehe ich davon aus, dass die Letzte Schlacht weltweit stattfinden wird und Rand sich währenddessen all dieser Kämpfe bewusst sein wird. So ähnlich, wie beim Kampf in Falme, nur viel umfassender.
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"Pferd schmecken gut. Reiter schmecken besser." Alte Trolloc-Weisheit[ antworten ] |
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