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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Voraussicht von Nicola [ 1 2 ]

Beitrag Nr. 1
9. Amadaine 08, 20:03

cair bekkar
Rang: Bettler

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Hallo Leute,

ich habe begonnen das Rad der Zeit das zweite Mal zu lesen, und da ist mir eine Stelle aufgefallen, in der Nicola (einen Novizin) sagt:

Das Löwenschwert, der geweihte Speer, sie, die jenseits alles anderen Blickt. Drei in dem Boot, und dazu jener, der tot ist und doch lebt. Die Schlacht ist vorüber, doch die Welt hat noch nicht die letzte Schlacht gesehen. Das Land ist durch die Rückkehr gespalten, und die Wächter sind gleich stark wie die Diener. Die Zukunft steht auf Messers Schneide.

Was glaubt Ihr was das bedeutet? Ist es schon in Erfüllung gegangen, wenn ja, hab ich das übersehen.

Seine Rückkehr ist die des Drachen und die Wächter sind die Asha'man,Die Diener die Aes Sedai. Und der Speer? Mat's Speer??
---
Ist alles Schlechte verschwunden, wird das Gute sterben, denn das eine kann ohne das andere nicht existieren.

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Beitrag Nr. 2
10. Amadaine 08, 07:10

Enigma
Rang: Lord

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"The lion sword, the dedicated spear, she who sees beyond. Three on the boat, and he who is dead yet lives. The great battle done, but the world not done with battle. The land divided by the return, and the guardians balance the servants. The future teeters on the edge of a blade."

-Das Löwenschwert, der geweihte Speer, sie, die jenseits alles anderen Blickt
Die Drei Mädels, Mins kommt im Englischen klarer.

-und dazu jener, der tot ist und doch lebt
Rand

-Das Land ist durch die Rückkehr gespalten
"Die Rückkehr"Seanchan warscheinlich

- Wächter sind gleich stark wie die Diener
AMs und AS

zu dem Boot gibt da in der nähe noch eine zweite Prophezeiung von den
Traumgängerinen

Edit:
Hier die Traumgänger Version
LoC,Ch19

* Rand - "Melaine and Bair dreamed of you on a boat with three women whose faces they could not see, and a scale tilting first one way then the other.(Letzte Schlacht???)
* Melaine and Amys dreamed of a man standing by your side with a dagger to your throat, but you did not see him. (???)
* Bair and Amys dreamed of you cutting the wetlands in two with a sword.(In Arbeit)
* All three had this dream, which makes it especially significant. Rain, coming from a bowl. There are snares and pitfalls around the bowl. If the right hands pick it up, they will find a treasure perhaps as great as the bowl. If the wrong hands, the world is doomed. The key to finding the bowl is to find the one who is no longer." (Erfüllt)

---
Die Stiefel. Es geht nur um die Stiefel.

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Beitrag Nr. 3
11. Amadaine 08, 13:14

Joar Addam
Rang: Kandierter Apfel

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Wer sich mit dem Test nicht so genau beschäftigt hat und sich ein wenig Spannung erhalten will, solltenicht weiterlesen.


Das Löwenschwert - Elanye
Der Geweihte Speer - Advindha
Die die jenseits Blickt - Min

Diese Szne deutet sehr genau an, dass Al'Thor nach der Letzten Schlacht mit seinen Mädels irgendwie entkommt, dem Großen Herrn dabei ein schnippchen schlug, denn er lebt noch und sein Tod irgendwie vorgetäuscht. Die Letzte Schlacht ist geschlagen (da die Welt noch existiert war Rand nartürlich erfolgreich), aber es herrschen halt noch Spannungen zwischen restlichen Fraktionen in der Welt.

Letzlich ist diese Vision der Hauptgrund dafür, dass der Zyklus seine Spannung verloren hat.
---
Let Darkness receive my every breath, with her own - Let our lives speak in answer unto death, never alone

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Beitrag Nr. 4
11. Amadaine 08, 16:04

Lord_Shizo
Rang: Bauer

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Letzlich ist diese Vision der Hauptgrund dafür, dass der Zyklus seine Spannung verloren hat.


Dem kann ich mal gar nicht zustimmen... Wie oft hab ich schon über die Prophezeihungen nachgedacht, und hab mir immer etwas zurechtgelegt, und es war dann doch kein bisschen Wahrheit darin enthalten?!
Wenn du dich jetzt darauf festlegst, zu wissen, was es bedeutet, hat der Zyklus wirklich die Spannung verloren, aber kannst du wirklich 100% sicher sein, dass es darauf hinauslaufen wird?
Selbst wenn es das wird, tut das dem Zyklus meiner Meinung nach keinen Abbruch. Wer schon mal die Säulen der Erde von Ken Follett gelesen hat, weiß, dass ein Buch auch dann noch seine ganze Spannung erhalten kann, wenn eigentlich schon alles bekannt ist.

Aber mal ehrlich, selbst, wenn dies "das Ende" wäre, und der Zyklus geht wörtlich so aus... dann ist es doch immernoch spannend, wie es passiert, wie die Letzte Schlacht aussieht, und ob nicht vielleicht doch noch ein kleiner Rückschlag kommen wird?!

just my 2 cents
---
Von allem was mir ist verloren gegangen, hab ich am meisten an meinem Verstand gehangen.

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Beitrag Nr. 5
11. Amadaine 08, 23:24

cair bekkar
Rang: Bettler

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Das sind alles gute Agumente, aber es heißt doch auch die letzte Schlacht noch nicht geschlagen wurde!
---
Ist alles Schlechte verschwunden, wird das Gute sterben, denn das eine kann ohne das andere nicht existieren.

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Beitrag Nr. 6
12. Amadaine 08, 11:09

Joar Addam
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Auf verschiedne Arten kann man darauf antworten:


a: Die Übersetung ist hier wiedermal nicht so toll. Sinngemäß müsste es wohl eher heißen:
"Die große Schlacht ist vorüber, doch der Welt stehen noch andere Schlachten bevor."

b: Da Al'Thor noch lebt, hat der Dunkle König dieses Mal mal wieder verloren, d.h. es folgt folglich eine neue Umdrehung des Rades und eine neue Chance für den DK.
Die wirklich "Letzte Schlacht" kann es nur sein, wenn der DK gewinnt, da dann das Rad zerbrochen wird. Ein Sieg des Lichts bedeutet, wie in jeder Umdrehung bisher, ja nur einen weiteren Aufschub.
---
Let Darkness receive my every breath, with her own - Let our lives speak in answer unto death, never alone

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Beitrag Nr. 7
12. Amadaine 08, 17:30

cair bekkar
Rang: Bettler

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Okey, das klingt logisch,

Danke für eure hilfe!
---
Ist alles Schlechte verschwunden, wird das Gute sterben, denn das eine kann ohne das andere nicht existieren.

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Beitrag Nr. 8
Sonnentag 08, 18:59

Manoah
Rang: Bettler

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b: Da Al'Thor noch lebt, hat der Dunkle König dieses Mal mal wieder verloren, d.h. es folgt folglich eine neue Umdrehung des Rades und eine neue Chance für den DK.
Die wirklich "Letzte Schlacht" kann es nur sein, wenn der DK gewinnt, da dann das Rad zerbrochen wird. Ein Sieg des Lichts bedeutet, wie in jeder Umdrehung bisher, ja nur einen weiteren Aufschub.


Auch das ist so nicht zwangsläufig richtig, da wenn wir uns zurückerinnern Ishamael selbst gesagt hat, dass im Laufe der Drehungen des Rades der Drache nicht immer gewonnen hat, genaue Stelle weiss ich leider nicht mehr, müsste irgendwo in dt. Bänden 1-6 zu finden sein, denke ich, vermutlich 3 oder 4.

Auch interessant in diesem Zusammenhang dürfte eine weiter Aussage von Ishamael sein, die soweit ich mich erinnere lautete "[...] Aber dieses Mal ist irgendetwas anders"

Nun ist die Frage worauf es hinausläuft. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die letzte Schlacht wirklich die letzte Schlacht ist, an deren Ende der Dunkle König endgültig besiegt wird. Das ist einfach eine idealistische Vorstellung, denn da der DK nur das personifizierte Böse ist kann er im Endeffekt nicht aufhören zu existieren, denn der Mensch ist schliesslich auch kein reines Geschöpf des Lichts.


Entweder hier liegt ein Fehler in der Welt von RJ vor oder aber wir müssen davon ausgehen, dass weder der DK noch der Schöpfer endgültig gewinnen können. Somit ist die letzte Schlacht nur eine Illusion und beschreibt lediglich die enorme Zeitspanne, die zwischen einer "letzten Schlacht" und der nächste vergeht, so dass die Erinnerung in Vergessenheit gerät.
Ishamaels Eindruck von Andersartigkeit wäre dann auch nur wieder eine weitere Täuschung.


Was die Prophezeiung angeht...
Ich glaube nicht, das Rand überleben wird.
Der Teil "der tot ist und doch lebt" wird wohl bedeuten, dass es dem DK einmal wieder nicht gelungen ist den Drachen endgültig aus dem Muster zu entfernen und so dessen Wiedergeburt zu verhindern, aber gleichzeitig Rand al Thor bei der Schlacht seinen Wunden erlegen ist.

Was mMn auch hierfür sprechen würde ist eines der Ideale in der Welt des Rads der Zeit, nämlich, dass der Mann immer vor der Frau sterben sollte.
Würde Rand Tarmon Gaidon überleben hätte er wohl auch Gelegenheit 600 Jahre oder älter zu werden. Min dagegen beherrscht die eine Macht nicht, sie würde lange vor ihm sterben und das Trio (Elayne, Aviendha und Min) würde zerbrechen. Vielleicht denkt RJ nicht soweit, aber das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

Und Rand, vollkommen verhärtet, ein Invalide (aufgrund des einen Arms)...
mMn auch eher ein Punkt der gegen das Überleben von Rand spricht.


Andererseits als Gegenpunkte...
Wenn Rand siegt und es nach Ishamael tatsächlich dieses Mal anders ist, also idealistischer Weise der DK endgültig besiegt wird, dann wäre der Drache nicht mehr vonnöten.

Und hinzukommt noch, das Cadsuane laut Min Rand und die Ashamann etwas lehren soll. Ich tippe hier mal auf "Stärke statt Härte", angelehnt an ihr Gespräch mit Sorilea. Wenn Rand bei Tarmon Gaidon sterben würde, wäre es glaube ich nicht mehr wirklich nötig ihn dies zu lehren.



Naja nur mal schnell ein paar Gedankengänge von mir...
---
alea iacta est

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Beitrag Nr. 9
14. Amadaine 08, 17:31

Janos Audron
Rang: Asha'man

Benutzer-Avatar

Ich denke sowieso das am Ende LLT sterben wird und Rand allein zurücklässt. Das er echt ist hat Semirhage ja in Knife of Dreams bestätigt. Ich denke so ist es zu verstehen.
---
Dance with me, Shadowman! Ehemals Pyrokarr

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Beitrag Nr. 10
16. Amadaine 08, 19:40

cair bekkar
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

Okey, kann ich mal fragen, was LLT heißt??

Also ich mag Rand ja, aber es wäre doch auch ein gutes ende, wenn er stirbt nachdem er den DK besiegt hat. Jedenfalls bin ich der meinung dass es noch eine Überaschung geben wird!

Und nur so als kleine Spekulation, wäre es doch möglich das das Licht persönlich noch auf der Bildfläche erscheint, denn wie in den Büchern bereits besprochen, muss das Gefängnis des DK bis zu dem Zeitpunkt wo das Zeitalter wiederkehrt vollkomen Intakt sein, also nicht einfach Siegel. Und es muss auch ein Zeitalter dazwischen sein, damit mann im Zeitalter der Legenden vom Gefängnis nichts mehr weiß! Also Stirbt rand vieleicht, und wird wiedergeboren als dank des Lichts!
---
Ist alles Schlechte verschwunden, wird das Gute sterben, denn das eine kann ohne das andere nicht existieren.

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