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Beitrag Nr. 1
28. Taisham 08, 23:23
Cadras Embar
Rang: Weißmantel
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Ich wollte eigentlich nur mal fragen, ob es euch mit dem Schatten und ganz speziell mit den Trollocs ähnlich geht. Immerhin werden die im größten Teil der Reihe meist marginalisiert. Siehe "Schlacht von Emondsfeld" usw. Es gibt zahllose Beispiele. Die überlegene Statur der Trollocs scheint sowieso noch nie ein Vorteil gewesen zu sein und die Aiel schlachten Trollocs geradezu mit der linken Hand ab.
Komischerweise hat dann Bashere in "Untergang der Shaido" mal erwähnt, dass die Trollocs für gewöhnlich und das dann auch nicht sicher, nur mit zahlenmäßiger Überlegenheit besiegt werden können. Irgendwie hab´ ich das Gefühl, dass selbst Jordan nicht wusste wie er die Trollocs eigentlich einstufen soll.
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We claim the world, to bring it down. And god will watch it burn, releasing souls.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 2
1. Jumara 08, 15:01
Asgar
Rang: Kandierter Apfel
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Vielleicht gibt es ja á Herr der Ringe mehrere Sorten. Also auch Elitetrollocs. Außerdem hängt das ja auch davon ab wieviele Augenlosen dabei sind. Sie haben ja die Kontrolle über sie
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Im Krieg, Junge, töten Narren andere Narren aus närrischen Gründen[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 3
1. Jumara 08, 17:36
Jearom
Rang: Bettler
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Hmm ich kann mich an eine Szene erinnern, bei der Perrin im Wasserwald mit den Männern von den Zwei Flüssen gegen eine Gruppe von Trollocs kämpft. Ich glaube er tötet aller höchstens 2 oder 3 Stück von ihnen.
Dass Trollocs Aiel und Schwertmeistern wie Rand kaum Probleme machen liegt einfach daran, dass sie excellente Kämpfer sind die sich vom Rest abheben.
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"Wer war der größte Schwertmeister aller Zeiten?" - "Jearom, Gaidin!"[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 4
1. Jumara 08, 18:59
Maddok
Rang: Asha'man
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Naja, man sollte ja mal sehn, welche Kämpfe da gezeigt werden.
Als erstes die Aiel: die sind sowieso Überkämpfer, nicht umsonst wird die Aielwüste von den Trollocs Sterbeort oder so ähnlich genannt. Daher sind diese Aussagen nicht sonderlich aussagekräftig.
Dann alle Kämpfe wo entweder Mat, Rand oder Perrin dabei waren: Man sollte nicht vergessen, dass diese 3 das Muster um sich herum formen. Vielleicht liegt es dort daran, dass sie so "leicht" gewinnen konnten.
Wenn man die Trollocs jetzt allerdings als "Standarteinheit" des Schattens sieht, dann kann man, sofern keine "Anführereinheiten" im Spiel sind, davon ausgehen, dass diese eine gleichstarke Armee Menschen besiegen würden.
Wenn man jetzt auch noch den Angriff der Trollocs auf einen unvorbereiteten Schwertmeister (Tam) sieht, (zu der Zeit war Rand noch kein Ta'veren, bevor jetzt Proteste kommen) sind sie sehr wohl ernstzunehmende Gegner.
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Asha'man, Augen geradeaus![ antworten ] |
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Beitrag Nr. 5
1. Jumara 08, 19:39
Iscoron
Rang: Kandierter Apfel
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Ein Nachteil der Trollocs ist halt, dass sie zwar groß und kräftig sind, dabei aber halt auch dumm wie Brot (mit Ausnahme von Narg vielleicht ^^).
Außerdem scheinen sie was die Waffen betrifft auch net gerade mit dem modernsten ausgerüstet zu sein.
Also ohne Myrddraal, die die Trollocs kontrollieren, sind sie wohl wirklich nicht soooo extrem gefährlich - als Armee betrachtet. So einem hungrigen Trolloc wollte ich natürlich trotzdem nicht allein im Wald begegnen.
Die Myrddraal dagegen sind ja wirklich gefährlich, alleine schon wegen ihrer Angst-Aura. Und kämpferisch können sie vermutlich auch mit einem Aiel mithalten, während die Trollocs einfach nur Kanonnefutter sind, aber es gibt ja genug von ihnen ...
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He came like the wind, like the wind touched everything, and like the wind was gone. - Robert Jordan[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 6
1. Jumara 08, 20:17
Maddok
Rang: Asha'man
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Mithalten?
Ein Myrdraal macht einen Aiel allein locker fertig.
Es gibt doch mehrere Szenen, in denen ein Myrdraal gegen viele Aiel kämpft, die ihn dann umkreisen und immer mal wieder angreifen und dabei trotzdem noch Verluste haben. Also mithalten ist ist irgendwie das falsche Wort...
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Asha'man, Augen geradeaus![ antworten ] |
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Beitrag Nr. 7
1. Jumara 08, 20:30
Iscoron
Rang: Kandierter Apfel
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Hm, das ist auch wieder wahr.
Ich hatte nur gerade eine Szene im Kopf, die ich neulich gelesen habe (aus Band 6), da sind es glaube ich 5 Aiel vs 3 Myrddraal. Allerdings kämpfen die nicht bis zum Ende, da die vorher von Egwene gebruzzelt werden.
Also streiche "mithalten" ^^
Wobei Thom Merrilin ja immerhin auch mit einem Myrddraal fertig wird ... und der is weder Ta'veren noch Aiel und auch nicht mehr der jüngste ;)
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He came like the wind, like the wind touched everything, and like the wind was gone. - Robert Jordan[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 8
1. Jumara 08, 21:10
Maddok
Rang: Asha'man
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An ein fertig werden erinnere ich mich bei dem auch nicht wirklich. Als der in Baerlon gegen einen Myrdraal antreten musste, hat der Myrdraal sich nicht mal die Mühe gemacht ihn zu töten, sondern ihm nur sein Bein kaputt gemacht. Kurz danach stand er auf der Straße um Mat und Rand nachzusetzen. Das war eher so, wie wenn ein Mensch eine lästige Mücke wegwischt.
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Asha'man, Augen geradeaus![ antworten ] |
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Beitrag Nr. 9
1. Jumara 08, 21:19
Iscoron
Rang: Kandierter Apfel
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Myrddraal können ja im Schatten verschwinden. Ich schätze das hilft einem ungemein, wenn man von einem wahnsinnigen Gaukler attackiert wird.
Was natürlich ein weiterer Punkt für den Blassen ist (langsam hab ich keine Lust mehr, andauernd das Wort mit M zu tippen, kein Wunder das die gemeine Bevölkerung in Randland sich auch nur auf Umschreibungen wie "Blasser" beschränkt).
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He came like the wind, like the wind touched everything, and like the wind was gone. - Robert Jordan[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 10
1. Jumara 08, 21:19
Psynto
Rang: Jäger
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"Wobei Thom Merrilin ja immerhin auch mit einem Myrddraal fertig wird ... und der is weder Ta'veren noch Aiel und auch nicht mehr der jüngste"
falls du damit auf band 1 in Weißbrücke anspielst, wird glaub ich erwähnt, dass der Myrdrall Thom "nur" ein steifes Bein verpasst und dann hinter Mat und Rand her is. Müsste in B.3 in Cairhien erzählt werden.
Zu den Trollocs: Ich denke da hat RJ wie bei anderen Dingen auch in der Masse die Relationen ein bisschen verplant. Denn in Szenen, in denen nur wenige vorkommen (B.3 Gruppe von Fain) bzw besonders bei Schattenfreunden haben sie eine recht große Wirkung und werden zumindest als furchterregend, stark etc beschrieben.
edit: n bisschen länger brauch ich für meine Beiträge wohl doch ^^ meine das selbe wie Maddok
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