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Beitrag Nr. 71
20. Shaldine 06, 01:40
Prinegon
Rang: Waldläufer
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Hmm, mir ist aufgefallen, daß zum Buchanfang recht massiv auch von Prophezeihungen des Schattens geredet wurde, Moraine hat behauptet, auch diese gingen in Erfüllung. Später ist davon fast gar nicht mehr die Rede. Einige Prophezeihungen, von denen man erfuhr, waren doch sehr eindeutig und scheinen nicht in Erfüllung gegangen zu sein (jedenfalls kommt es mir so vor).
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Wenn du einen Engel fangen willst, und nur nach den Flügeln Ausschau hältst, mußt du dich nicht wundern, an eine dumme Gans zu geraten.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 72
20. Shaldine 06, 01:44
Candlelight
Rang: Tochter des Speers
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.....Ist es denn nicht so, dass die Schattenprophezeiungen nur dann gelten/in Erfüllung gehen wenn der Drache die Seiten wechselt? Egal,ob freiwillig oder gezwungener Maßen?
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Beitrag Nr. 73
20. Shaldine 06, 01:57
Prinegon
Rang: Waldläufer
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Laut Moraine nicht (muss irgenwo im Auge der Welt stehen). Sie meinte, Schattenprophezeihungen gehen leider genauso in Erfüllung, wie die Prophezeihungen des Lichts.
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Wenn du einen Engel fangen willst, und nur nach den Flügeln Ausschau hältst, mußt du dich nicht wundern, an eine dumme Gans zu geraten.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 74
20. Shaldine 06, 11:24
Nuto
Rang: Bauer
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Das heißt, dass die Prophezeiungen, die vor dem Auftauchen der drei Ta'veren gemacht wurden, sehr viel wahrscheinlicher in Erfüllung gehen, als die, die erst danach gemacht wurden? Oder wie würdest Du sonst das "Lösen des Musters" übersetzen wollen?
Naja ich denke damit ist das gemeint was in den letzten Büchern so passiert, also das zB Geister auftauchen.
Zum Thema Prophezeiungen des Schattens, ich denke da ist das Problem, dass man nicht unterscheiden kann, was tatsächlich Prophezeiung ist und was vielleicht Propaganda des Schattens. Wobei ein Teil natürlich auch davon in Erfüllung geht, wie zB Teile der Prophezeiung die in Fal Dara an der Wand stand.
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We were never what people could be. We were only what we were. Remember us.[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 75
20. Shaldine 06, 11:36
Maegwyn
Rang: Prinzessin
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Da wäre ich mir gar nicht so sicher, denn schließlich heißt es über das Auftauchen von Ta'veren, dass sie genau dann erscheinen, wenn das Muster in Gefahr ist. Also muss das ja schon ab Band 1 so sein, dass das Muster sich aufzulösen droht und nicht erst, seit Geister erscheinen und die Nahrung verdirbt.
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Weiche dem Übel nicht; noch kühner tritt ihm entgegen! (Vergil)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 76
20. Shaldine 06, 11:44
Nuto
Rang: Bauer
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Naja ich denke trotzdem, dass damit das gemeint ist was ZB Graendal am Anfang von KoD beschreibt:
Finding ta'veren was never as simple as you made out, and now it's harder than ever. The whole Pattern is in flux, full of shifts and spikes.
Am Anfang der Bücher konnten ja zB Ishamael oder auch Lanfear Rand ohne Probleme finden, das ganze hat also erst später angefangen. Zumal RJ das auch erst nach der Veröffentlichung von KoD gesagt hat.
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Beitrag Nr. 77
20. Shaldine 06, 12:13
Maegwyn
Rang: Prinzessin
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Meinst Du, dass das Auffinden von Ta'veren hier wirklich wortwörtlich gemeint ist?
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Weiche dem Übel nicht; noch kühner tritt ihm entgegen! (Vergil)[ antworten ] |
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Beitrag Nr. 78
20. Shaldine 06, 12:23
Nuto
Rang: Bauer
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Ja, neheme ich wörtlich, wie hätte zB Lanfear Rand und die anderen sonst so leicht finden können als sie in TGH hinter Fain und dem Dolch her waren. Ich denke für jemanden wie Lanfear dürfte, dass nicht so schwer gewesen sein, da die ta'veren ja das gesamte Muster beeinflußen, oder wie Ishamael an der Stelle sagt:
...Gewöhnlich Männer können sich in den Falten des Musters verbergen, aber ta'veren heben sich davon ab wie Leuchtfeuer von einem Hügel,... (Die große Jagd, Kapite 15)
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Beitrag Nr. 79
27. Shaldine 06, 15:43
Macheras,E.
Rang: Bettler
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Warum gerade Sie Amyrlin wird?
1. Irgendwo in den ersten Büchern wird entweder im Zusammenhang mit einem Traum oder einer Prüfung oder in einem einfachen Gedankenspiel, weiß es nicht mehr konkret sie als Amyrlin erwähnt.
2. Weil sie die Erfahrung als Damane macht und dabei etwa das Steinesuchen Fähigkeiten und Ausdauer und Schmerzverträglichkeit lernt.
3. Weil sie die AielAusbildung überlebt.
Okay, das sind jetzt zwar keine wirklichen kausalen Verbindungen, aber wenn man das Buch vorne anfängt solls geben ;) und diese einzelnen Etappen sieht, wirkt die Amyrlinwahl in der jordanischen Konzeption nahezu als logische Konsequenz ihres Werdegangs. zumal sie ja auch die Macht hat.
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Beitrag Nr. 80
27. Shaldine 06, 22:48
Prinegon
Rang: Waldläufer
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1. Sie wird als Amyrlin erwähnt, als sie die Aufgenommenenprüfung durchsteht. In einer der Prüfungen verrät sie nämlich als Amyrlin Rand al'Thor an die Weiße Burg. Es wurde jedoch auch klargestellt, daß das, was sie dort erlebt hat, nicht als Prophezeihung in der eigenen Welt genutzt werden kann, auch wenn es vielleicht in einer Parallelwelt wahr sein könnte.
2. Die Erfahrungen als Damane machten sie härter. Sie hat ihre Fähigkeiten mit der einen Macht dadurch sicherlich gestärkt, jedoch waren diese nie ausschlaggebend. Es ist noch nichteinmal sonderlich wahrscheinlich, daß die Aes Sedai viel über ihre Erfahrungen als Damane merken konnten, ich bin mir noch nicht einmal sicher, daß sie zu dem Zeitpunkt von ihrer starken Affinität zur Erde erfahren haben. Sie war nach ihrer Rückkehr nur Kurz in der Weißen Burg (im Grunde genommen nicht viel länger, als für die Erhebung zur Aufgenommenen), bevor sie wieder loszog, um schwarze Schwestern zu jagen. Und es wurde beschrieben, daß selbst Nynaeve und Elayne nicht zu ihr durchdringen konnten, was ihre Erfahrungen als Damane anbelangt. Insofern konnte ihr das sicherlich nicht helfen, um Amyrlin zu werden.
3. Im strengen Sinne muß ich dir sogar zustimmen: Wenn sie nicht überlebt hätte, wäre sie nicht am Leben gewesen, um zur Amyrlin erhoben zu werden. Doch ich bezweifel, daß du das SO gemeint hast. Daß sie sich von den Aiel hat ausbilden lassen, ist sicherlich einer der Gründe, wieso sie Amyrlin wurde. Nicht wegen ihrer Ausbildung, die Aes Sedai geben wohl kaum was auf Lehrzeit bei unzivilisierten Wilden, und wohl noch weniger, nachdem sie sie in der Traumwelt haben erleben dürfen. Aber: Wäre sie zusammen mit Elayne und Nynaeve nach Tanchico gegangen, dann hätte sie eines nicht beweisen können: Rand duldet sie in seiner Nähe. Sie war die gesamte Zeit ein Verbindungsglied zu Rand, war in seiner Nähe, ohne daß Rand Panikattacken ausstand. Sie stand ihm nahe, und die Aes Sedai haben sie natürlich auch deswegen erwähltt. Insofern ist zumindest an deinem dritten Punkt etwas dran.
Daß Egwene zur Amyrlin gewählt wurde, hat nichts mit Eigenverdienst zu tun. Durch ihre Stärke in der Macht und ihren schnellen Aufstieg zur Aufgenommenen kam sie vielleicht als Kandidatin in Betracht, das war aber bei ihrer Wahl nicht ausschlaggebend. Sie wurde deswegen gewählt, weil Siuan sie auf diesem Posten haben wollte und wußte, wo sie im Saal die richtigen Hebel zu drücken hatte, damit dem so käme. Und Siuan wollte sie deswegen auf den Thron setzen, weil sie bisher auf Egwene spielen konnte, wie auf einer Flöte, wegen Egwenes Mischung aus Bewunderung den Aes Sedai gegenüber, und Naivität und der damit einhergehenden Beeinflußbarkeit. Egwenes Leistungen haben mit ihrer Wahl nichts zu tun, da die Wähler von diesen nichts wußten. Und Hätten sie davon gewußt, hätten sie sie sicherlich nicht gewählt.
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Wenn du einen Engel fangen willst, und nur nach den Flügeln Ausschau hältst, mußt du dich nicht wundern, an eine dumme Gans zu geraten.[ antworten ] |
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