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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Ich hab eine dringende Frage [ 1 2 3 ]

Beitrag Nr. 21
20. Saven 02, 19:11

Nimrod
Rang: Behüter

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Ich bin auch der Meinung, dass der Schöpfer und der DK die beiden gegeneinandergesetzten Pole sind. Aber ich habe eine andere Frage. Wenn der DK mit dem Schatten gleichgesetzt wird, bedeutet das, das der Schöpfer gleichgesetzt werden muß mit dem Licht?

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---
Vertrauen ist der Klang des Heulen des Hundes am Grab seines Herrn ! ! !

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Beitrag Nr. 22
21. Nesan 08, 15:51

Salak Turvalis
Rang: Behüter

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@Nimrod: Nope, der Schöpfer hat sowohl Licht als auch Schatten erschaffen (bzw. der Schatten erschafft sich selbst beständig neu aus dem, was schon da ist). MMn sind auch nicht der Schöpfer und der Schatten entgegengesetzte Pole (auch wenn manche Gelehrte das sicherlich so sehen), sondern der DK und der Drache (hier also Rand).

@Avina: Will ja nicht dreist sein oder so, aber woher zum Henker wissen alle außer mir, dass das Rad genau 7 Speichen hat? Und zu den Zeitaltern: Das gegenwärtige wird "von einigen" das Dritte genannt und das macht auch Sinn. Erstes Zeitalter: Zerstörung der Welt bis Trolloc-Kriege; 2. Zeitlalter: Trolloc-Kriege bis zum Hundertjährigen Krieg; 3. Zeitalter: Hundertjähriger Krieg bis "heute". Eben jeweils auf die Anwendung eines Kalenders bezogen, wie es in jedem Anhang breit erklärt wird, über die Zeitrechnung davor ist nix mehr bekannt. Das ZdL ist genau das: Eine Legende. (...über die in der Bevölkerung nur wenig Information bekannt ist, ein Großteil davon übertrieben oder schlicht falsch)

Die Zeitalter, außer aus Gründen historischer Unterscheidungen, zu nummerieren erscheint mir sinnlos, denn es gibt ja immer ein Zeitalter davor und eines danach; "weder Anfang noch Ende".
---
"Pferd schmecken gut. Reiter schmecken besser." Alte Trolloc-Weisheit

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Beitrag Nr. 23
21. Nesan 08, 22:01

Lord_Shizo
Rang: Bauer

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@Salak: Dass das Rad sieben Speichen hat, ist zum Beispiel im Sachbuch eingangs erwähnt worden.

Desweiteren heißt es dort, "Die einzigen bekannten Kräfte außerhalb des Rades und des Musters sind der Schöpfer, der das Rad gestaltet hat, die Eine Macht, die es antreibt, und der Dunkle König, der im Augenblick der Schöpfung vom Schöpfer außerhalb des Musters gefangengesetzt wurde.(...)
Es heißt, der Dunkle König könne, da er ein Wesen der Macht jenseits der Schöpfung ist, wenn er seinem Gefängnis entfliegt, das Rad und die Schöpfung nach seinem eigenen düsteren Bild neu erschaffen."

Der DK ist demnach wohl eine Art Antischöpfer, vielleicht sogar der abgespaltete böse Teil der "Seele" des Schöpfers. Da er aber ein Wesen der Macht jenseits der Schöpfung ist, hat der Schöpfer den DK nicht erschaffen, sondern er stellt wohl so etwas wie einen Gegenpol dar.
---
Von allem was mir ist verloren gegangen, hab ich am meisten an meinem Verstand gehangen.

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Beitrag Nr. 24
22. Nesan 08, 00:31

Salak Turvalis
Rang: Behüter

Benutzer-Avatar

Im Sachbuch heißt es: "Man stelle sich einen großen kosmischen Webstuhl in Form eines siebenspeichigen Rades vor, das sich langsam durch die Ewigkeit dreht und den Stoff des Universums webt."

Das erste, was mir dazu einfällt: Bin ich der einzige, der schon mal einen Webstuhl gesehen hat? Das ist das eckige Ding mit den Pedalen, wo man ein "Schiffchen" hin und her schiebt. Was RJ meint, ist wohl eher ein Spinnrad, allerdings spinnt man damit nur einzelne Fäden.

Was den Rest angeht, Touché.

Habe das Sachbuch nur 1x gelesen und sonst nur als Nachschlagebuch benutzt, wenn ich was Bestimmtes wissen wollte. Allerdings würde ich dem DK nicht empfehlen, sich in Randland persönlich blicken zu lassen, denn "Niemand innerhalb des Musters kann das Rad zerstören oder das Schicksal des Großen Musters verändern."
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"Pferd schmecken gut. Reiter schmecken besser." Alte Trolloc-Weisheit

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Beitrag Nr. 25
22. Nesan 08, 08:29

Thorongil
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

Mit dem Spinnrad haste wohl recht Salak, da is irgendwie was durcheinander geraten. Ausser es ist das "Rad" hinten bei einem Webstuhl gemeint welches die Fäden durch welche man webt abrollt...halte ich aber für weniger wahrscheinlich.

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Beitrag Nr. 26
22. Nesan 08, 10:00

Kantharos
Rang: Geweihter

Benutzer-Avatar

übersetzungsfehler vllt?

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Beitrag Nr. 27
22. Nesan 08, 11:09

Lord_Shizo
Rang: Bauer

Benutzer-Avatar

Möglich. hat jemand eine englische Ausgabe?

Hm. "The Wheel is a great cosmic loom, weaving the fabric of the universe as it slowly spins through eternity. This fabric is constructed from the threads of lives and events, interlaced into a design, the Great Pattern, which is the whole of existence and reality, past, present and future, even other dimensions and other possibilities (The World of Robert Jordan’s The Wheel of Time). It is able to show the effects of free will, since there are a series of worlds where the same souls live different lives due to the different choices they made (The Great Hunt, What Might Be)."

interessanter Artikel dazu.

http://www.wotmania.com/faqtopic.asp?ID=124

Dem Artikel nach ist die Zeit ein Rad, wobei jede Speiche eben ein Zeitalter markiert. Man könnte also vielleicht sagen, dass die Zeit der Webstuhl ist, der die Fäden verwebt, und das Rad eben ein Antrieb.
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Von allem was mir ist verloren gegangen, hab ich am meisten an meinem Verstand gehangen.

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Beitrag Nr. 28
22. Nesan 08, 16:19

Iscoron
Rang: Kandierter Apfel

Admin-Avatar

Wir sind uns aber auch einig, dass das mit dem Webstuhl mehr symbolisch zu verstehen ist, oder? ^^
Der Versuch von Menschen, die im RDZ-Universum leben, ihre Welt mit vertrauten Begriffen zu erklären. Ich glaube zumindest kaum, dass der Schöpfer da wirklich davorsitzt und Teppiche webt.

Zur Struktur der Zeitalter: Die imo gängige Meinung ist, dass das ZdL das 2. Zeitalter ist und die Zerstörung der Welt den Anfang des dritten markiert. Dazu gibt es auch passende Hinweise, die z. B. besagen, dass die Eine Macht im ersten Zeitalter unbekannt war (aus einem Interview mit RJ) - das ist zur Zeit der Gründung der Weißen Burg und der Trolloc-Kriege wohl kaum gegeben.
Die "einigen Leute", die das jetzige Zeitalter das dritte nennen, sind dann vermutlich die wenigen Aes Sedai und Historiker, die sich über die größeren Strukturen der Geschichte im Klaren sind.

Das wurde aber auch in anderen Threads (deutlich jüngeren Datums) schon eingehender diskutiert.



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He came like the wind, like the wind touched everything, and like the wind was gone. - Robert Jordan

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