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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Schocklanzen [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ]

Beitrag Nr. 71
15. Amadaine 02, 00:06

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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ich will ja nur verdeutlichen das in einer welt in der feuer magie beherrscht wird die pulverwaffen niemals so schnell so weit entwickelt werden wie in einer unmagischen welt. das wäre nämlich die einzige erklärung die mir einfällt wiso die leute im ZdL keine pulverschusswaffen erfunden haben (ham sie ja vielleicht schon aber nach dem explosiven ableben der pioniere dann halt als müll verworfen).

und zu den laserwaffen @moridin: es ist äusserst unwahrscheinlich das jemand der den krieg innerhalb von 10 jahren erfinden und führen muss ohne umweg über irgendwelche "minderen" waffengattungen laserwaffen bekommt
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 72
15. Amadaine 02, 13:05

Fidi
Rang: Bettler

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naja wieso wer sagt das ne laserwaffe keine langen aufladezeiten haben kann (vielleicht mit solarenergie :) ) aber man muss nicht unbedingt niedere waffen produzieren man braucht nur wissen um optik haben und schon geht es los die elektronik war damals sicher kein problem denn wenn man fahrzeuge zum schweben kriegen kann kann man auch einfaches licht bündeln (zumindest ist das auf ca einer evolutionsstufe, bzw noch darunter ... ) naja und zum thema kanonen ich kann mir gut vorstellen das sich die länger halten denn wenn man einfach ein schutzschild drüberlegt und das abbindet sind die gut geschützt ... und wenn es nur um das pulverlager ist. machtlenker können ja nur das zerstören was sie sehen und die reichweiter von nem böller ist sicher gross genug um sie hinter nem wald in ner mulde oder dergleichen zu verstecken dann ist die gefahr gebannt :)

baba fidi

PS.: hab versucht rauszufinden was ne bombarde (14-15jh) bzw ein mörser (weiterentwiklung) für ne reichweite hatte hab aber nichts bestimmtes gefunden.

--
---
Heute ist ein guter Tag zum Sterben!!! Zum Glück ist Heute Gestern

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Beitrag Nr. 73
15. Amadaine 02, 16:11

Moridin
Rang: Bettler

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jo es gab gebündeltes licht :>. Sammael hatte ne stasis Kammer gefunden, einige Glühbirnen und sonstiges. Da war auch der Gohlem drin glaub isch

--
---
.: ~~~ :.

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Beitrag Nr. 74
15. Amadaine 02, 18:37

beagel
Rang: Auserwählter

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also für nen laser brauchste mehr als ein bißchen ahnung von optik, wie sollen denn die leute auf die idee kommen ein laseraktives material mit licht zu bestrahlen, dann sollen sie merken das das licht da um 0,5 % verstärkt wird, und dann draufkommen wie man den effekt verstärkt? das dauert mehr als 10 jahre.
--
---
Light help us! Light help the world! He lies in the snow and cries like the thunder! He burns like the sun!

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Beitrag Nr. 75
15. Amadaine 02, 18:57

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

vor allem wenn man bedenkt das sie keinen plan von waffen haben.
nen überspannungsblitz oder sowas haben sie sicher schonmal gesehn.
sprengstoff zeigt seine wirkung auch in steinbrüchen oder ähnlichem. aber laser? wenn ich mal davon ausgehe das das ZdL in etwa der heutigen zeit ähnelt vom technischen standart ( also mit technik + magie nen ganzes stück weiter) dann sind die einzigen laser die die benutzen irgendwelche augenop laser, cd player oder ähnliche harmlose dinger.

die kanonen im napoleonischen krieg hatten eine reichweite von ~2000 metern.(ich lese n paar romane aus der zeit)
zielen konnte man mit den dingern aber bloss bis so 200.
seien wir mal nett und ver10fachen die reichweite für mörser, also könnte man bis 2km ordentlich zielen und bis 20km immerhin noch irgendwo in die gegend pfeffern.
also muss man um irgendwas zu treffen das grösser als ein heerlager ist auf 2km ran... ich denke mal da steht das nich lange.
ausserdem geht es auch überhaupt nicht um irgendwelche weiterentwicklingen!
wie oft muss ich denn noch wiederholen das KEINER auf die idee kommen wird eine unsichere waffe weiterzuentwickeln? wenn alle 2 schlachten deine bedienungsmanschaft in die luft fliegt wird dir die heerführung was erzählen aber garantiert KEINE forschungs und entwicklungsgelder zur verfügung stellen.
und ich bezweilfe stark das jemand mit balistischen waffen experementiert bevor er direktschusswaffen entwickelt. vielleicht entwickelt derjenige neue munition für katapulte aber bestimmt keine mörser.

und zum abschirmen....man kann a) nicht alles abbinden was man so weben kann und b) weist so eine abschirmung darauf hin das da was wertvolles steht und c) kann eine abgebundenes gewebe recht flott aufgeknüpft werden. oder halt einfach durchbrochen.
ausserdem kann ich mir vorstellen das eine abschirmung die feuer abhält nicht unbedingt gut auf eine explosion zu sprechen ist ;)
vielleicht kann man das durch ein kompliziertes schleusenartiges gebilde umgehen aber ob es da nicht schon wieder sinvoller wäre die kraft des abschirmers anders einzusetzen...
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 76
15. Amadaine 02, 22:00

Nimrod
Rang: Behüter

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Ach, das ist doch eh alles kappes. Ich denke, im ZdL waren Machtlenker noch gut genug vertreten, dass man ballistische Feuerwaffen nicht brauchte, da man einfach lebendige Fernwaffen hatte. Man braucht eine Waffe mit grosser Reichweite? Okay, packt ne AS in nen Sho-Flieger und fertig ist das. Darüber hinaus waren die Leutchen damals wohl kaum darauf bedacht, neue Waffen zu entwickeln, sondern so schnell wie möglich so viele bekannte Waffen wie möglich zu produzieren.

Die Frage ist doch, ob in der laufenden Handlung Kanonen nützlich sind und eingesetzt werden können. Ich denke, ja, alles läuft darauf hinaus. Und zwar beides. Aber dazu hab ich glaub ich schon genug geschrieben.

--
---
Vertrauen ist der Klang des Heulen des Hundes am Grab seines Herrn ! ! !

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Beitrag Nr. 77
16. Amadaine 02, 12:25

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

wenn du nich darüber spekulieren willst ob es im ZdL moderne fernwaffen gab bist du hier wohl im falschen thread ;)

und das kanonen (oder wohl eher bazookas wenn man aludras hintergrund als feuerwerkerin betrachtet) zumindest kurzfristig eingesetzt werden werden darüber sind sich hier wohl alle einigermassen einig.
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 78
16. Amadaine 02, 14:36

Dragon
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

Ich hab nich soviel Ahnung von Waffenentwicklung, aber ich versteh nicht, warum eien Kultur die so hochentwickelt ist wie das ZdL erst Schießpulver erfinden muß, um irgendwann moderne Waffen zu bekommen. Das seh ich nicht ganz ein.
Dann wollt ich noch darauf hinweisen, daß nur ca.2% der Bevölkerung Machtlenker waren. Die absolute Mehrheit der Heere bildeten also normale Menschen. Machtlenker waren wohl nur Befehlshaber, oder in wenigen Spezialeinheiten. Dann versteh ich aber nicht, warum man sich sorgen machen muß, daß jemand mein Schießpulver anzündet und alle meine Leute in die Luft jagt; die Chance ist gering!
Und vor allem selbst wenn das passiert, dann forsche und entwickel ich meine Waffen doch gerade weiter, um sie zu perfektionieren, damit so was nicht nochmal passiert. Gerade auch der Schatten, der mit seinen endlosen Schattengezücht-Heeren ruhig einige Verluste verkraften kann, sollte sich davon doch nicht abhalten lassen!
Außerdem glaub ich, daß auch in der Realität anfangs viele Kanonen ungewollt explodiert sind und Katastrophen unter den eigenen Leuten auslösten.
Trotzdem bzw. gerade deshalb wurde weitergeforscht und verbessert (genau wie z.B. in der Luftfahrt)!

--

[ antworten ]

Beitrag Nr. 79
16. Amadaine 02, 19:36

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

das pulver selbst mussten sie sicher nicht erfinden.
aber eine andere anwendung als zur sprenung in steinbrüchen muss man auch erstmal entwickeln (fals man das überhaupt noch gemacht hat)
und wenn zu den fehlschlägen durch technisches versagen noch gleich fehlschläge durch (von kritikern eh schon prophezeiht) feindeinwirkung kommt - dann wird man lieber nach anderen wegen suchen.

ich verstehe nicht wiso du denkst die chance das gegnerische machtlenker dein eigenes schiespulver zur explosion bringen sei gering.
schliesslich bemüht sich jede armee waffen so zum feind zu bringen das sie ihm schaden können. du (als erfinder des pulvers) nimmst dem feind diese arbeit ab und er muss nurnoch alles was wie ein rohr aussieht erhitzen. bzw das was ein pulvervorrat sein könnte. es ist doch recht natürlich das sich ein machtlenker gerne arbeit abnehmen lässt und wenn er etwas hat was ohne grössere kraftanstrengung viel schaden anrichtet wird er danach besonders ausschau halten. vor allem da nach dem ersten schuss eh jeder weiss wo sich dein pulver befindet.
und waffen zu entwickeln die nicht auf pulver beruhen das hat die welt in der wir leben seitdem die chinesen das pulver das erstemal eingesetzt haben nicht geschafft. (wenn man mal von elektroschokern oä absieht die auf 10 cm entfernung wirken, was den schocklanzen ja durchaus entsprechen könnte)

und grademal 10 jahre für grundlagenforschung verdammt kurz.
(vor allem wenn man bedenkt das krieg herrscht und alles&jeder vordringlich zu produktionszwecken eingesetzt werden muss)
um überhaupt eine idee von höher entwickelten waffen zu haben muss man erstmal eine gewisse entwicklung durchmachen.
es wäre heutzutage rein theoretisch ohne weiteres möglich per laser raketen abzufangen, allerdings kämpfen viele nationen seit jahren mit dem problem diese theorie auch in die praxis zu übertragen. man kommt nicht von heute auf morgen an ein tolles waffensystem ohne sich mit den (primitivsten) grundlagen zu beschäftigen.
und wiso sollten die aes sedai schwerter herstellen wenn sie stat dessen granaten (bzw deren abschirmung) hinbekommen könnten?

und dann gibt es ja noch die ungeklärte tatsache das niemand nach der zerstörung der welt an solche waffen zu denken scheint. (die aiel haben von anfang an nicht "keine schusswaffen" sondern "kein schwert" tragen dürfen
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 80
16. Amadaine 02, 20:22

Dragon
Rang: Lord

Benutzer-Avatar

Tja, ob man es jetzt logisch findet oder nicht, scheinbar ist aber klar, daß es tatsächlich keine modernen Waffen im ZdL gegeben haben kann!
Ich find es zwar noch immer etwas unlogisch, aber was soll man machen...
--

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