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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Warum haben die Seanchan noch Damane? [ 1 2 3 4 ]

Beitrag Nr. 11
12. Tammaz 06, 11:27

Prinegon
Rang: Waldläufer

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Nirgendwo.
Aber es wurde von Aes Sedai die Vermutung aufgestellt, daß das Machtlenken "ausgezüchtet" wurde. Ob die Vermutung richtig ist, sei dahingestellt.

Die Aes Sedai stehen vor dem Problem, immer weniger Machtlenker zu finden. Aber die [für die Aes Sedai] überraschend große Anzahl der Kusinen läßt den Schluß offen, daß nicht unbedingt weniger Machtlenker vorhanden sind, als früher. Viele sind ja aus der Burg ausgewiesen worden, einige vielleicht auch gleich zu den Kusinen gekommen, wer weiß.

Daß die Aes Sedai nicht mehr genug "Nachschub" finden, mag unterschiedliche Gründe haben. Sie müssen selbst von Dorf zu Dorf wandern und nach Mädchen im richtigen Alter suchen, es gibt kein gemeinsames Fest, an denen die Mädchen geprüft werden, wie bei den Seanchan. Der Einfluß der schwarzen Ajah könnte sich hier bemerkbar gemacht haben, die vielliecht Machtlenker gefunden haben, ohne sie mitzunehmen.

Der Einfluß von Amadicia könnte in den letzten Jahren gewachsen sein, so daß es für die Aes Sedai immer gefährlicher wurde, oberhaupt zu suchen.

Verschiedene Völker gehen mit ihren Machtlenkern eh anders um. So bilden die Aiel und das Meervolk selbst aus.

Zu den Männern bleibt zu sagen: Daß die schwarze Burg so schnell Anhänger findet, deutet darauf hin, daß es durchaus Männer gibt, die zumindest das Machtlenken erlernen können. Angeborene Fähigkeiten waren so oder so recht selten. Ob Machtlenker seltener geworden sind, bleibt dahingestellt (es wurde mal gesagt: Früher waren es 4 im Jahr, jetzt nichteinmal mehr 1). Aber die Bevölkerung könnte sich auf Machtlenker eingestellt haben und selbst bei den ersten Anzeichen einer Machtlenkung kurzen Prozeß machen, bevor man die unliebsamen Aes Sedai (die ja in den meisten Landstrichen nicht unbedingt gern gesehene Gäste sind) zu Hilfe zitieren muß. Man darf ja nicht vergessen, nach der ersten Machtergreifung werden die Machtlenker von Krankheit geplagt und sind sehr angreifbar.

Schließlich zu den Seanchan. Wenn in der Tat nur diejenigen Damane werden, denen das Talent angeboren wird, sollten Damane wirklich rar sein. Das ist aber nicht unbedingt gesagt. Vielleicht gibt es Abstufungen, wie weit eine Frau bereit ist, die Machtergreifung zu erlernen, so daß der Test bei einer Frau anspringt, bei der anderen aber nicht.
Wir wissen von den Seanchan sehr wenig, noch weniger über ihr Land. Es könnte einfach an der Landesgröße liegen, daß eine solch große Anzahl von Damane gefunden werden kann. Vielleicht ist das Land der Seanchan ja erheblich größer, als die bekannte Welt.

---
Wenn du einen Engel fangen willst, und nur nach den Flügeln Ausschau hältst, mußt du dich nicht wundern, an eine dumme Gans zu geraten.

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Beitrag Nr. 12
12. Tammaz 06, 11:40

Nachtfalke
Rang: Burgwache

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Die These der AS wird unterlegt mit der hohen Anzahl an Machtlenkern, die in den Zwei Flüssen gefunden wurde, da hier auf Jahrzente niemand getestet wurde und somit aus dem lokalen Genpool entfernt.


---
werde ich mich hüten, eine Schattie zu behüten! (Bero Avrion)

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Beitrag Nr. 13
12. Tammaz 06, 12:54

Daved Hanlon
Rang: Schattenlord

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es ist keineswegs eine bewiesene tatsache, dass die machtlenker herausgezüchtet wurden. es wird nur angenommen.

es wird ja gesagt, machtlenken nicht unbedingt vererblich ist. und wir wissen ja auch aus der biologie, dass gen merkmale auch viele generationen später ans tageslicht zurückommen. und ich denke, jeder im randland hatte mal irgendwann einen in der Linie seiner Vorfahren, der die macht lenken konnte. ob funken oder angelernt ist hier egal.

ich denke eher, dass das eine reaktion auf die eh schon sehr strangen und veränderten vorkommnisse im randland ist. alles spitzt sich zu. und wenn immer mehr machtlenkerinnen gefunden werden würden, wäre die WB nie schwächer geworden und hätte weiterhin uneingeschränkte macht. und müsste sich nicht von leuten wie den windsucherinnen auf der nase rumtanzen lassen.

das ganze schließt ja nicht nachtfalkes these aus.


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Beitrag Nr. 14
12. Tammaz 06, 19:32

mina
Rang: Aiel

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Ich denke auch, das nicht unbedingt einer von den Vorfahren ein Machtlenker sein muss. Sehen wir uns Egwene an, sie ist eine der stärksten und ihre eltern haben nix mit der Macht am Hut.


---
Das Leben ist ein Traum, irgendwann wacht jeder auf.

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Beitrag Nr. 15
12. Tammaz 06, 19:46

Candlelight
Rang: Tochter des Speers

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... Ich denke, dass einfach nur die biologische Veranlagung irgendwo in der Vorfahrenreihe vorhanden sein muss... Also ganz normale Vererbung mal tritts aktiv auf , mal nich... so wie Hanlon schon geschrieben hat...
Und dann find ich es ganz logisch, dass es in Seanchan immer neue Damane gibt... Man denke an die Sul'dam, an alle bei denen es nicht aktiv auftritt und auch an diese Wilden Stämme bei denen sicherlich einige der Gefangenschaft entgehen...

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Beitrag Nr. 16
12. Tammaz 06, 19:51

mina
Rang: Aiel

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Vielleicht hat irgendein früher Vorfahre mal die macht gelenkt und irgendwann kommts in der nachkommenschaft durch.


---
Das Leben ist ein Traum, irgendwann wacht jeder auf.

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Beitrag Nr. 17
12. Tammaz 06, 23:14

beagel
Rang: Auserwählter

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im sachbuch steht das die fähigkeit die macht zu lenken ein rezesiv vererbtes merkmal ist (ich geh mal davon aus das es mehrere merkmale sind, sonst wären bei unendlicher vermischung der genlinien immerhin 25% der menschen machtlenker). steht soweit ich weis dort wo die häufigkeit von machtlenkern umrissen wird.
bei mehreren merkmalen wäre es auch klar warum es machtlenker gibt in deren familien es (augenscheinlich) nie machtlenker gab.


---
Light help us! Light help the world! He lies in the snow and cries like the thunder! He burns like the sun!

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Beitrag Nr. 18
15. Tammaz 06, 00:28

Nuto
Rang: Bauer

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Ich denke auch nicht, dass das Machtlenken rausgezüchtet wird. Der Grund warum es weniger Aes Sedai gibt ist einfach der, dass AS darauf warten, dass Mädchen zu ihnen kommen und im Gegensatz zu allen anderen Gruppen nicht nach ihnen suchen.

Sieht man zB auch an den Zwei Flüßen, kaum haben sich Alanna und Verin umgeschaut finden sie schon 11 Mädchen, die sie mitnehmen.
Oder aber auch die Tatsache, dass Mädchen ab einem bestimmten Alter nich mehr aufgenommen werden, seit Egwene das geändert hat, hat sie mittlerweile 987 Novizinnen.
---
We were never what people could be. We were only what we were. Remember us.

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Beitrag Nr. 19
15. Tammaz 06, 01:26

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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also diese art der beweisführung würde ich als höchst fragwürdig bezeichnen.
was hat die tatsache, dass die aes sedai darauf warten, dass die mädchen zu ihnen kommen damit zu tun, dass es heutzutage sowohl weniger, als auch nur schwächere aes sedai gibt als vor 500 jahren?
auch damals haben die sedai schliesslich gewartet, daher müssten deiner prämisse nach auch damals nur wenige und schwache novizinnen in der weissen burg aufgetaucht sein.

das beispiel der zwei flüsse ist höchstens eine indiz dafür, dass die fähigkeit des machtlenkens weggezüchtet werden kann, keinesfalls aber für das gegenteil.
die zwei flüsse sind ein isoliertes gebiet, in dem keine auslese stattfand (sprich: keine mädchen gingen in die weisse burg). daher werden dort sobald mal jemand nachsieht unmengen an machtlenkern gefunden. wenn man (frau) aber aus diesem isolierten gebiet herausgeht nach tarenfähre versickert diese machtlenkerschwemme wieder.

dass egwene so plötzlich tausend novizinnen gefunden hat, hat nichts zu bedeuten. sie sammelt einfach nur das ein, was 70 jahre lang nicht von der burg abgeschöpft wurde. die zahl der novininnen die egwene heutzutage findet sagt uns rein garnichts darüber, was jemand gefunden hätte, wenn sie vor 500 jahren angefangen hätte genau zu suchen. vielleicht wären vor 500 jahren statt grade mal 1000 stolze 10.000 novizinnen zusammen gekommen? da uns aber solche vergleichszahlen fehlen bringt uns egwenes wundersame novizinnenvermehrung überhaupt keine information bezüglich der schwindenen (oder eben nicht schwindenden) machtgene.

meiner meinung nach deutet alles darauf hin, dass die machtlenkgene tatsächlich aus der randlandbevölkerung herausgezüchtet werden. wenn auch vielleicht nicht so stark wie von den aes sedai befürchtet.
ein weiteres beispiel hierfür sind die männlichen machtlenker. dadurch dass die asha' man auf einmal hinter jedem busch auftauchen, scheint es ja auf den ersten blick viel mehr machtlenker zu geben als bisher angenommen. das ist aber eben nur auf den ersten blick der fall, denn wir haben ja keine ahnung, wie viele asha´man taim vor ein paar generationen gefunden hätte.
was wir aber wissen ist, dass es von jahr zu jahr weniger machtlenker gab, die von den roten gedämpft werden mussten. das ist unsere einzige vergleichbare zahl und sie deutet darauf hin, dass der die absolute anzahl an machtgeborenen männern über die jahre zurückging.
ich betone das absolut deshalb, weil es einen zweiten faktor gibt, der für diesen rückgang verantwortlich ist: der (wahrscheinliche) bevölkerungsschwund in randland.
wir wissen aus den ersten büchern, dass immer mehr landstriche brach liegen (oder von der fäule verschlungen werden). das hat natürlich zur folge, dass dort keine machtlenker mehr geboren werden weder männlcihe noch weibliche daher könnte dies den eindruck des rückgangs verstärken.


---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 20
15. Tammaz 06, 12:14

Nuto
Rang: Bauer

Benutzer-Avatar

Naja ich bestreite ja nicht, dass die Zahl der Machtlenker in der Weißen Burg abgenommen hat aber ich denke, dass dürfte wohl auch ein Marketing
---
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