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Navigation: » RdZ-Forum » Kämpfende Aes Sedai? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 ]

Beitrag Nr. 71
5. Amadaine 02, 01:42

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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ich hab kA mehr wie die szene mit thom ging. aber moiraine hebt sich schon allein durch ihre hintergrundgeschichte und ihren behüter von der masse ab. und da thom lange zeit morgases partner war dürfte er auch mit sedai und ihrem hang zum inkognito vertraut sein.
für die kousinen würde es reichen wenn sie normale menschen nciht erkennen, mit aussergewöhnlichen kommen sie ja eh nich in kontakt da sie sich stärkst bemühen ein einfaches leben zu führen.
und selbst wenn sie jemand als machtlenkerinen erkennen würde (was durch ihren seltenen gebrauch der macht und die dadurch (angenommene) schwächere auswirkung auf ihr aussehen seltener der fall sein dürfte) dann würde dieser jemand sie halt für sedai halten und ignorieren. sah man ja auch an diesem jäger des horns in dieser schänke der lan erkannt hat. der hat ja auch nix gesagt sondern sich nur geärgert das er nen behüter vor der nase hat.

und wenn elayne gesehen sofort hat das saidar benutzt wurde is das doch für ihre annahme das die heilerin eine wilde sei egal. sie weiss das es keine aes sedai ist da sie a) jede sedai in ebou dar kennt und b) keine sedai in solche kleidung schlüpfen würde und c) es unwahrscheinlich ist das sich sedai im rahad blicken lassen.




--
---
Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 72
5. Amadaine 02, 12:11

Nataell
Rang: Bürger

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a) Woher will denn Elayne wissen, wieviele Aes Sedai sich in Tanchico rumtreiben? b) Wenn eine Aes Sedai denkt, dass es im Rahad etwas von Interessse gibt (zum Beispiel eine Sammlung von Ter'angrealen) dann würde sie wahrscheinlich vor so gut wie gar nichts zurückschrecken, um ihr Ziel zu erreichen. Und das weiß Elayne auch.
c) Bekanntlich tun Aes Sedai, was sie tun, aus ihren eigenen Gründen. Und die liegen selten auf der Hand.

Ist ja auch egal. Ich wollte damit ja bloß sagen, dass Elayne sie nicht an ihrem Aussehen erkannt hat, sondern daran, dass sie die Eine Macht lenken kann.

Die Szene mit Thom: Er unterhält sich mit den Jungs und Moiraine quatscht sie von der Seite an. Thom dreht sich um und erkennt sie sofort als Aes Sedai. Er hat ihre merkwürdige Geschichte noch nicht gehört und Lan steht irgendwo rum.

Definiere 'normale Menschen' mal bitte etwas genauer... ;)
--

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Beitrag Nr. 73
5. Amadaine 02, 13:13

Dragon
Rang: Lord

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Guter Punkt, daß bisher nur Aes Sedai als Machtlenker bekannt waren, mittlerweile aber nicht mehr! Trotzdem denkt nie eine Aes Sedai oder sonst jemand, daß die anderen ja auch alterslos aussehen und wundert sich.
Schließlich vergeßt ihr auch, daß es bisher doch noch andere Machtlenker gab, die jeder kannte: Novizinnen, Aufgenommene und Wilde. Aber die Alterslosigkeit tritt immer nur bei vollausgebildeten Aes Sedai auf, die die Stola erreicht und die Eide abgelegt haben!
Dabei spielt es auch keine Rolle, ob jemand, was ja oft vorkommt, jahre- oder sogar jahrzehntelang Novizin oder Aufgenommene ist und die Macht lenkt.
Nur bei Aes Sedai spricht man von der Alterslosigkeit, nie bei nicht vollwertigen Schwestern!
--

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Beitrag Nr. 74
5. Amadaine 02, 16:18

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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normale menschen = 95% der bevölkerung des mittelalters = bauern und handwerker die niemals mehr als die nächste stadt gesehen haben.

elayne weiss wer in ebou dar ist weil die schwestern im palast mit ihr zusammenleben.
das eine schwester im rahad eine ansammlung von ter´angreal vermutet kann elayne wiederrum nicht annehmen, wiso sollte diese schwester auch?
wiederrum: wiso sollte elayne annehmen das eine schwester irgendwelche gründe hat im rahad herrumzustreifen? und dann noch in kleidern weiser frauen?
sie sieht ja das selbst die suche nach entlaufenen die schwestern ihrer begleitung nicht dazu bringen sich zu verkleiden. und was für wichtigere gründe könnte es geben? da ist es doch viel einfacher von wilden auszugehen.


novizinen dürfen ohne erlaubniss die macht nicht lenken => tun es also nicht oft, was genau wie bei wilden vielleicht eine abschwächung der wirkung mit sich bringen kann. immerhin hat man bis auf die kousinen bisher auch nichts von unsterblichen(600jahre alten) frauen berichtet bekommen, wenn eine weise frau so alt werden würde würde das in ihrem dorf/städtchen 100% auffallen.
aufgenommene und novizinen kommen kaum aus der burg raus, wenn doch werden sie von der bevölkerung als aes sedai betrachtet. sieht man ja auch bei der audienzszene, die aufgenommenen werden selbst von bittstellern (also leute die zumindest soweit mit aes sedai zu tun haben das sie sich trotz der schauermärchen trauen sich in ihre hände zu begeben) für aes sedai gehalten.

und auch bei voll ausgebildeten schwestern können jahre vergehen bis sie die alterslosigkeit erreicht. kann also sein das man erst nach 20++jahren intensiven machtgebrauchs alterslos aussieht. oder das halt die prüfung zur vollschwester etwas damit zu tun hat.
und nochmals zum auftreten der alterslosigkeit.... woher nehmt ihr diese gewissheit das sie nur bei sedai auftritt? das volk sagt das, aber die menschen halten halt alles was alterslos aussieht für aes sedai. (oder alles was aes sedai ist für alterslos?)

die wirklich einzige szenen in denen andere halbwegs normale machtlenker näher beschrieben werden sind die szenen mit den windsucherinen, und da wird immer nur das entsetzen über den komischen gesichtsschmuck geschildert ohne das irgendwer auf etwas anderes als medaillons oder ketten starren könnte.
ansonsten bleiben ja die fremden machtlenker unter bei ihrem eigenen volk (und werden nur als statisten behandelt und nie beschrieben)
entweder frweiwillig wie die weisen frauen oder gezwungen wie sul´dam um die jeder einen riesen bogen macht. wobei man bei suldam und damane natürlich noch über irgendwelche effekte der dauerverknüpfung spekulieren könnte.
wie ist das eigentlich mit alivia? ich kann mich nur an den gedanken mins erinnern das sie geistig einem 14jährigen mädchen gleicht aber ehrlich gesagt nicht an ihre beschreibung.

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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 75
5. Amadaine 02, 18:05

Dragon
Rang: Lord

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Es ist genau andersherum!
Die normale Bevölkerung weiß nicht, wie Aes Sedai aussehen, weil die meisten noch nie einer begegnet sind. Daher kommt es ja auch, daß Moiraine, trotz ihres Gesichts, am Anfang nicht für eine Aes Sedai gehalten wird, Elayne und Nynaeve später dagegen schon, weil sie sich so verhalten und so tun.
Nur jemand, der schon einer Aes Sedai begegnet ist, erkennt, daß eine typisch alterslos aussehende Frau eine Aes Sedai sein muß, und eine die so nicht so aussieht, keine sein kann, so weiß z.B. Setalle Anan direkt, daß Elayne keine Aes Sedai ist.
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Beitrag Nr. 76
8. Amadaine 02, 16:12

Nimrod
Rang: Behüter

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@WarMouse: Zum einen kann man davon ausgehen, dass die Hauptcharaktere spätestens ab Band 6 - 7 wohl eine AS an ihrem alterslosem Aussehen erkennen können. Als sie aber in die Wüster kommen, erkennen sie die fähigkeit der Weisen Frauen, ebenfalls die Macht zu lenken erst, als diese das auch wirklich tun. Zum anderen wurde gesagt, dass das jugendliche Aussehen einer weisen Frau wohl das Äquivalent zur Alterslosigkeit sei, also wohl etwas ähnliches, aber nicht das gleiche.

--
---
Vertrauen ist der Klang des Heulen des Hundes am Grab seines Herrn ! ! !

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Beitrag Nr. 77
8. Amadaine 02, 19:42

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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dem mag so sein. aber trotzdem wissen wir nicht ob die alterslosigkeit auf die eide oder etwas anderes zurückzuführen ist.
das sie es bewirken ist sehr gut möglich, trotzdem nicht sicher, da die menschen einfach das sehen was sie zu sehen erwarten. eine von wind und wetter gegerbte alterslose weise frau muss noch lange nicht als alterslos erkannt werden. vielleicht ist sie es und wird nicht registriert, vielleicht ist sie es und die auswirkungen des wetters überlagern die alterslosigkeit, und vielleicht ist sie es einfach nicht. vielleicht ist sie es auch nur nicht so stark wie die aes sedai, da die aes sedai diejenigen unter allen machtlenkern sind, die am intensivsten die macht lenken und deshalb auch die auswirkungen am deutlichsten zu spüren bekommen (spüren dürfen)
eine andere alternative zur alterslosigkeit-wegen-eiden wäre das die sedai durch andere dinge während ihrer ausbildung (ob das nun eine prüfung oder irgend eine zeremonie ist) bekommen.
eine andere alternative wäre, dass halt alle machtlenker alterslos sind. jeweils abhängig von ihrem macht-gebrauch. wie man an den normal-wilden sieht sind ja die anderen auswirkungen (langes leben) auch von der intensität (oder häufigkeit kA) des machtgebarauchs abhängig. die kousinen die wenigstens in ihrem sicheren haus die macht zu lenken wagen leben extrem lange, damane die zu starkem machtgebrauch gezwungen werden (wie stark hab ich leider kA nutzen sie die macht nach ihrer ausbildung noch ausser in schlachten? mal abgesehen von denen die erz oä aufspüren können jetzt)
normal
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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 78
8. Amadaine 02, 20:50

Nimrod
Rang: Behüter

Benutzer-Avatar

Klar ist es nicht erwiesen, ob die Eide an der Alterslosigkeit schuld ist, doch bin ich auf jeden Fall der Meinung, dass die Alterslosigkeit AS-Typisch ist, gerade weil andauernd so darauf herum gehackt wird "...ihre stechend blauen Augen starrten ihn aus diesem alterslosen Gesicht an..." usw. Und zwar nicht nur bei ersten Zusammentreffen, sondern immer wieder. Ausserdem würde ich nicht behaupten, dass die Windsucherinnen die Macht in geringerem Maße benutzen als die AS, da sie ja wohl auch bei vielen Reisen Winde für die Schiffe rufen.
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