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Navigation: » RdZ-Forum » Chronologie der Zeitalter [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ]

Beitrag Nr. 91
11. Maigdhal 06, 13:03

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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wo steht da denn, dass das zeitalter der legenden direkt vor dem dritten liegt? klar liegt es vor dem dritten, dass wussten wir ja schon immer, aber von anschlusslos steht da doch nix.
RJ spricht doch hauptsächlich von der erhaltung der legenden&prophezeihungen, und die sind ja nicht an bloss zwei zeitalter gebunden. klar, länger als 6 zeitalter überlebt garnix, aber es behauptet ja auch niemand, dass von anfang ZdL bis ende drittesZ mehr als 24 zeitalter vergehen (4 wäre imho schon recht eng, da müsste man ja zwei unbekannte zeitalter zwischen ZdL und 3tes quetschen, ganz zu schweigen davon dass da ganze 5 reinpassen. ich glaube niemand glaubt ernsthaft, dass das ZdL das vierte zeitalter ist. natürlich gibt es nach dem dritten und vor dem nächsten ZdL weitere zeitalter, sonst müssten pünklich mit der letzten schlacht sämtlich mythen und legenden über das ZdL (und den dunklen könig der ist im ZdL ja ebenfalls unbekannt) aus dem gedächtnis der menschheit getilgt werden. und das wird in den nächsten paar monaten (meine persönliche schätzung wie lange es noch dauert) wohl kaum passieren.

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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 92
11. Maigdhal 06, 13:45

Maegwyn
Rang: Prinzessin

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@WarMouse: Soll ich jetzt daraus zitieren?! Das kannst Du doch nicht ernsthaft meinen. Übrigens hat auch wirklich niemand gesagt, dass das ZdL das Vierte Zeitalter ist.

"Ihr Erscheinen markierte den Beginn des Zeitalters, WELCHES DEM IN DEN BÜCHERN VORHERGEHT oder zumindest das Ende des davor liegenden Zeitalters."

"Das Horn von Valere war im Zeitalter der Legenden bekannt, obwohl es ein Artefakt EINES früheren Zeitalters war [...]."





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Weiche dem Übel nicht; noch kühner tritt ihm entgegen! (Vergil)

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Beitrag Nr. 93
11. Maigdhal 06, 14:50

mina
Rang: Aiel

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Also, das ist ja recht kompliziert. Mir ist schon klar, das ein Mensch kaum sagen kann, dies hier ist das dritte und das jetzt das fünfte, weil ja kein Mensch lange genug lebt, um einen Überblick darüber zu bekommen.

Und es ist auch klar, wieviel Zeitalter/Speichen des Rades es gibt.

Aber meiner Meinung nach, müsste das Zeitalter der legenden vor dem jetziges gewesen sein, egal welches wir jetzt haben, weil....

Nehmen wir mal das Beispiel, als Rand in Rhuidean war, da hat er ja viele seiner Vorfahren gesehen und die haben ja das Ende des ZDL miterlebt und die neuen Aiel gegründet, so wie es sie jetzt gibt. Wenn da zwischendurch in einem anderen Zeitalter was passiert wäre, dann hätte er es sicherlich auch gesehen oder nicht. Außerdem wäre dann ja sicherlich twischendurch ne erneute Zerstörung oder so passiert, aber dann wäre Rhuidean ja nicht noch so "relativ gut" erhalten. Außerdem habe ich hier zwischendurch von jemandem die Meinung gehört, das jetzt z.B. der 100jährige Krieg ein eigenes zeitalter war. Aber da erinnern sich die Menschen ja noch dran. Und dann könnte es ja rein theoretisch kein anders Zeitalter sein, außerdem ist es noch nicht so lange her.


---
Das Leben ist ein Traum, irgendwann wacht jeder auf.

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Beitrag Nr. 94
11. Maigdhal 06, 16:09

WarMouse
Rang: Vorsitzender

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wie gesagt: niemand hat je gesagt, dass das ZdL das vierte zeitalter sei.
wie in "das ZdL kommt nicht direkt nach dem dritten", wie in "es gibt nicht 5 zeitalter zwischen ZdL und randzeit"
kein plan wiso ich das nicht ernst meinen soll, oder willst du etwa behaupten es wäre so :confused:
ich hatte dich bisher so verstanden, dass du der festen überzeugung bist, es gäbe überhaupt keine zeitalter, geschweige denn gleich 5. reden wir hier total an einander vorbei O_o

zu den zitaten: bitte haben diese zitate damit zu tun, ob zwischen ZdL und drittem zeitalter weitere eingeschoben sind?
i)natürlich leitet das auftreten der machtlenker das ende eines früheren zeitalters ein. sowohl im ZdL, als auch im dritten zeitalter gibt es machtlenker, ergo muss das auftreten der machtlenker früher stattgefunden haben. aber wir wissen nicht einmal, wie das zeitalter vor dem ZdL heisst, geschweige denn welche nummer es hat oder auch nur in welchem zeitalter die machtlenker auftreten. RJ vermeidet ja auch geflissentlich eine benennung dieser zeitalter.
ii)das horn von valere wurde in einem zeitalter vor dem ZdL geschaffen. keine frage, wenn es während des ZdL geschaffen worden wäre, dann hätten die leute damals ja gewusst wozu das ding gut ist und es einsetzen können. aber das sagt doch nichts darüber aus, was nach dem ZdL passiert. das es vor dem ZdL viele zeitalter gab (maximal 5 bis zum letzten dritten, fals das ZdL das zweite ist), dass bestreitet ja niemand.


mina niemand sagt, dass jedes zeitalter mit einer zerstörung enden muss, welche die ganze welt betrifft. eines der zitate maegwyns zeigt sogar, dass es auch friedliche übergänge gibt, nämlich wenn die machtlenker auftreten und damit das ende der machtfreien zeit einläuten.
aber wegen der grossen kriege und zerstörungen: RJ selbst sagt, dass die 3000 jahre vom ZdL bis heute nicht kontinuierliche 3000 jahre des wachstums& der entwicklung waren. es waren 3 blöcke á 1000 jahre die jeweils von einem untergang der damaligen zivilisation beendet wurden (trollockrieg, 100jähriger krieg und wie wir fürchten tarmon'gaidon) von trolloc und hundertjährigem krieg haben rands vorfahren halt nichts mitbekommen. sie hockten in der wüste, fernab von jedem geschehen.
und niemand sagt, dass sich menschen nicht an ein vorhergehendes zeitalter erinnern dürfen.
sie dürfen sich nicht an eine vorhergehende umdrehung erinnern, aber eine umdrehung ist immer volle 6 zeitalter lang her. selbst wenn also zwischen ZdL und drittem zeitalter noch weitere zeitalter liegen (ich sage nicht es muss so sein, ich sage nur es kann so sein), dann dürfen erinnerungen an das zweite zeitalter, legenden aus dem ZdL und mythen aus den zeitaltern davor existieren, nur das vorhergehende dritte zeitalter, dass muss vergessen und vergraben sein.



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Meine Freundin meint ich wäre neugierig ... zumindest steht das in ihrem Tagebuch.

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Beitrag Nr. 95
11. Maigdhal 06, 16:35

Maegwyn
Rang: Prinzessin

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@WarMouse: Hilfe, hätte gedacht, Ogier wären nicht so verdreht wie wir kurzlebigen Menschen.*g* Bitte lies doch einfach genau. Robert Jordan spricht davon, dass das Talent des Machtlenkens erstmals im Zeitalter der Legenden auftrat (vielleicht auch am Ende des davorliegenden), welches er direkt vor dem jetzt herrschenden ansiedelt. Desweiteren spricht er davon, dass es vor dem Zeitalter der Legenden weitere Zeitalter (mehrere=mindestens zwei) gegeben hat. Macht summa summarum: Vor dem jetzt herrschenden Dritten Zeitalter war direkt das Zeitalter der Legenden, vor welchem wiederum mindestens zwei andere gelegen haben müssen. Das bedeutet für uns, dass das Dritte Zeitalter tatsächlich seit etwa 3000 Jahren am Start ist. Allerdings wissen wir immer noch nicht, ob denn das Zeitalter der Legenden als Zweites Zeitalter benannt werden kann es tut einfach niemand. Daher noch einmal die Frage: Folgt 2 auf 1, 3 auf 2, 4 auf 3, 5 auf 4, 6 auf 5 und 7 auf 6? Genau das wissen wir eben nicht. Und wenn wir vom Technisierungsgrad ausgehen so wie Einohr das tut müsste "Unser Zeitalter", also etwa das Jahr 2006, das Zeitalter vor dem Zeitalter der Legenden gewesen sein. Auch das als Schlussfolgerung aus Jordans Äußerungen. Jetzt klarer?


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Beitrag Nr. 96
11. Maigdhal 06, 16:39

Einohr
Rang: Waldläufer

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Das hab ich jetzt nicht verstanden.


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Wir kommen!

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Beitrag Nr. 97
11. Maigdhal 06, 16:56

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

ok in dieser übersetzung stimmt das tatsächlich. die hab ich ehrlich gesagt auch nur überflogen, da ich den englischen artikel noch im hinterkopf habe, und an eine so spezifische verknüpfung erinnere ich mich nicht. ist aber auch schon ne weile her, hat noch wer die englische vorlage?

deine unglogische nummerierung halte ich schon allein aus dem grund für quark, weil solch eine nummeriung von aussen kommen muss. menschen innerhalb der romane können garnicht wissen wieviele zeitalter es gibt, daher auch nichts nummerieren. und wiso sollte RJ als derjenige der diese nummerierung vornehmen muss so verquere zahlen verteilen?
ausser natürlich er will den zitaten einen anschein von innerweltlciher authenzität verpassen, womit wir bei zigverschiedenen, total unkonsistenten bis widersprüchlichen nummerierungen wären die von den jeweiligen historikern verteilt werden.
dann können wir uns die unterhaltung aber auch gleich sparen, weil wir nämlich nicht eine, sondern unendlich viele verschiedene bezeichnungen für jedes zeitalter hätten. jedes zeitalter wäre daher das erste, zweite, dritte etc auf einmal, je nachdem welchen historiker man grade fragt.

[edit] weder bei tor noch bei wotmania oder dragonmount wurde ich fündig :/

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Beitrag Nr. 98
11. Maigdhal 06, 16:57

Maegwyn
Rang: Prinzessin

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@WarMouse: Das sage ich doch die ganze Zeit, was die Nummerierung betrifft!


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Beitrag Nr. 99
11. Maigdhal 06, 17:27

WarMouse
Rang: Vorsitzender

Benutzer-Avatar

dann habe ich dich missverstanden. ich hatte den eindruck, dass du der meinung seist es gäbe eine nummerierung die irgendweshalb offiziell ist, und die wäre total verquer. und dash alte ich für nicht sonderlich wahrscheinlich.

ich bin der meinung wir als leser haben die nummerierung die rj uns gab. also ZdL (wahrscheinlich) zweites zeitalter, jetzt momentan grade das dritte zeitalter, und in ein paar monaten fängt das vierte an. alles was an inweltnummerierungen existiert braucht uns nicht zu interessieren, die armen leute können es ja nicht beser wissen.


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Beitrag Nr. 100
11. Maigdhal 06, 18:03

Maegwyn
Rang: Prinzessin

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Tja, WarMouse, wenn da nur nicht das Problem mit den Prophezeiungen des Vierten Zeitalters wäre, die wir ja kennen. Ich liefere sie morgen endlich nach, versprochen!


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