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neuer Beitrag
Navigation: » RdZ-Forum » Aridhol und das Böse darin im Vergleich zum Dunkeln König [ 1 2 3 ]

Beitrag Nr. 11
27. Taisham 05, 21:04

aria
Rang: Aes Sedai

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ich frage mich ob rj gleich von anfang an vor hatte mordeth in den weiteren verlauf der geschichte einzubringen. mir kommt er im ersten buch eher wie eine geschichte am rande vor, die eigentlich nur die spannung erhöhen soll. manchmal entwickelt sich ja ein charakter wie von selbst (pratchett).

---
geschichte ist die lüge auf die man sich geeinigt hat.

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Beitrag Nr. 12
27. Taisham 05, 21:44

Nator
Rang: Ta'veren

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@Flowgirl Ich meinte ja auch den ursprünglichen Mordeth der nach Aridhol kam um damls dem König im Kampf gegen den Schatten beizustehen. Bei dem glaub ich nach wie vor an seine guten Motive. Nämlich den Kampf gegen den Schatten.
Das was aus Fain und Mordeth verdorbenen Geist geworden ist, ist sicherlich total wahnsinnig und auch böse.

@ Drum D.

>Hehe, das finde ich gut! Bis jetzt ist der DK noch nirgends körperlich erschienen, ich wird daher zur Aussage das "pure" Böse wechseln.>

Personifiziert heißt ja nicht unbedingt, dass etwas einen Körper haben muss, sondern eher eine Vermenschlichung. Der DK ist das Böse, hat aber auch menschliche Eigenschaften und Charakterzüge. Daher ist es mMn durchaus eine Personifizierung



---
Es gibt keinen großen Geist, ohne einen Funken von Wahnsinn! (Seneca)

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Beitrag Nr. 13
28. Taisham 05, 06:21

caryll
Rang: Bettler

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ich denke immer noch, dass aridhol was undefinierbares ist. alles boese untersteht ja dem DK aber er halt nicht. gut ist er aber sicher auch nicht. wir wuerden ihn zwar als boese bezeichnen, da er gegen rand und co ist aber er ist ja auch gegen das (andere) boese
allerdings hab ich keine ahnung, was er dann sein koennte.
irgendwie hab ich das gefuehl mich hier in was zu verrennen.

@nator ich denke auch, dass er eine 'personifizierung' ist. allerdings verschwimmen da die grenzen.
in der deutschen ausgabe wird er ja dunkler koenig genannt, was ihn schon gleich mit was menschlichem vergleicht und daurch 'mehr zur person' mach.
im englischen ist es dann 'the dark one' dieser name laesst ihn dann nicht so menschlich/sterblich erscheinen waehrend koenig allein halt schon ganz eindeutig mit nem menschen in verbindung gebracht wird.

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Beitrag Nr. 14
28. Taisham 05, 09:26

Devon
Rang: Lord

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Aridhol hat mit dem bösen garnix am Hut. Aridhol ist lediglich der Name für ein Land aus der Zeit vor den Trollockriegen bzw. seiner Hauptstadt. Wie viele sicher wissen riet der Berater des Königs damals das "böse" mit seinen eigenen Mitteln zu bekämpfen. Dadurch verfiel die Stadt und das Misstrauen und Übel "fraß" alles auf. Shadar Logoth und Mashadar entstand. Inwiefern Mordeth und Mashadar zusammenhängen weiß ich nicht. Jedenfalls scheinen beide auf der Jagd nach Seelen zu sein und diese zu verzehren. Interpretationen sind hier mehrere möglich. Ich persönlich glaube jedoch nicht daran das weder Mashadar noch Mordeth etwas mit dem DK zu tun haben. Für mich symbolisieren beide mehr die zwischenmenschlichen Schwächen wie Misstrauen, Zwietracht, Gier, Neid, etc...

Fain war schon seit längerem ein Schattenfreund, sogar der persönliche Jagdhund von Ba'alzamon, angesetzt auf die Suche nach Rand, Mat und Perrin. In SL versuchte Mordeth Fain's Seele zu verschlingen, was ihm aber nicht gelang, da seine Seele schon dem DK gehörte, der sagte "Finger weg, der gehört schon mir. Aber du kannst ein kleines Stückchen abhaben weil du auch so schön "böse" bist wie ich, MUHAHAHAHA" Also nistete sich Mordeth's Niederträchtigkeit, Misstrauen, Zwietracht, etc.. in Fain ein.

Irgendwann später in den Kurzen wegen traf Fain/Mordeth dann auf Machin Shin. Das versuchte sich ebenfalls an Fain raunzumachen, bemerzkte aber das ganze Übel in ihm und flüchtete lieber. Ich denke es sagt einiges aus, wenn der seelenfressende Wind "jemand" verschmäht.

Zusammenfassend denke ich dass Fain/mordeth/Ordeith, wie auch immer ihr ihn nennen wollt so etwas wie die Zusammenfassung aller menschlichen negativen Eigenschaften darstellen könnte, verfeinert mit einem Schuss Schatten. :) Damit ist er eine gute ergänzung zum DK, der ja für die Antithese der Schöpfung, also für Zerstörung und Chaos steht, und eigentlich keine menschlichen Eigenschaften besitzt. All diese werden ja von den Schattenfreunden und Verlorenen ausgeübt.


---
If you must mount the gallows, give a jest to the crowd, a coin to the hangman, and make the drop with a smile on your lips.

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Beitrag Nr. 15
28. Taisham 05, 15:17

Elb
Rang: Bettler

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Man darf wirklich nicht Padan Fain und Mordeth verwechseln.
Ich hatte eigentlich das Gefühl, dass der Rand
---
Ich bin schwarz-weiss man!

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Beitrag Nr. 16
28. Taisham 05, 16:55

Lyn'Kalar
Rang: Jenn Aiel

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@Devon: Dank, für deine kurze Erklärung (=ernst gemeint). Ich hatte die genauen Zusammenhänge tatsächlich nicht mehr wirklich im Kopf und keine Bücher zur Hand;)

@Elb: Ich kann mir auch gut vorstellen, dass sich diese ganze FainGeschichte eher zufällig und spontan entwikelt hat. Ich kann mir sowieso kaum Vorstellen, dass alles in der Geschichte noch der eigentlichen Idee entsprungen ist. Ist ja auch ein RiesenZyklus.

Hätte aber noch mal ne Frage: Wann ist Mordth eigentlich das letzte mal tatsächlich aufgetaucht?
Kann mich nur noch an diese DolchGeschichte erinnern. Kam er danach noch großartig vor?

---
Die Gedanken sind frei! http://www.monstersgame.de/?ac=vid&vid=40145

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Beitrag Nr. 17
28. Taisham 05, 17:10

Elb
Rang: Bettler

Benutzer-Avatar

In Winter's Heart haben Rand und Lan mit Mordeth in Far Madding "gespielt", als sie Dashiva und die anderen Deserter gesucht haben.
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Ich bin schwarz-weiss man!

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Beitrag Nr. 18
28. Taisham 05, 19:51

Nimrod
Rang: Behüter

Benutzer-Avatar

Das letzte Mal, dass ich mich erinnern kann, dass Fain vorkam, war in dieser Stadt, wo man die Macht nicht benutzen kann, als er die Toten wiedererweckt hat.

Ich habe mir ja auch mal gedanken darüber gemacht. Ich könnte mir vorstellen, dass Mordeth ursprünglich eine Waffe oder eine Person im Dienste des DK`s war, die ausser Kontrolle geriet. Der Grund wäre doch einleuchtend. Wenn sich die Verteidiger des Lichts gegenseitig nicht mehr trauen, hätte der Schatten leichtes Spiel.

Nur ist Mordeth vieleicht irgendwann auf die Idee gekommen, dass er den DK vieleicht gar nicht braucht. Ich weiß, klingt alles sehr weit hergeholt, aber in irgendeinem Band bezeichnet Luc/Isam Fain/Mordeth als Verräter oder so ähnlich. Kann natürlich sein, dass er sich hier nur auf Fain bezieht, aber ich finde die Idee nicht schlecht, gerade weil doch einige Parallelen zwischen Fain/Mordeth und der Verderbtheit des Schattens besteht.

---
Vertrauen ist der Klang des Heulen des Hundes am Grab seines Herrn ! ! !

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Beitrag Nr. 19
28. Taisham 05, 21:19

Mericus Damodred
Rang: Jäger des Horns

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Hmm also ich glaube nicht, dass Mordeth vom DK geschickt wurde, ich denke eher, er hat den DK absolut gehast.
Nur seine Methode ist eine andere als die vom DK, aber ich glaube auch nicht, dass Mordeth es so beabsichtigt hat, er konnte einfach nicht vorausahnen, dass sowas passieren würde.

Sonst hätte er den Vorschlag bestimmt nicht gemacht.


---
Mia divienya nesodhin soende - Glück steh mir bei; Beschwörer des Lichts von Kanas

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Beitrag Nr. 20
1. Jumara 05, 19:34

aria
Rang: Aes Sedai

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wahrscheinlich hat er mal gesehn wie in der steppe feuer bekämpft wird und sich dann gedacht "klar! das ist die idee überhaupt!".

---
geschichte ist die lüge auf die man sich geeinigt hat.

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